Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9

Сообщений 741 страница 750 из 1000

741

Виктор Куров написал(а):

Говорят,был в ацтекские (или у майя) времена случай,когда воин,будучи определен в качестве жертвы - но не алтаре,а в бою с тремя противниками (причем у них были настоящие палицы с обсидиановыми лезвиями, а у него "учебная" дубинка) всех оппонентов завалил. И сразу же... потребовал,чтоб его принесли в жертву. А как же,такую честь упускать.

Да, кажется, ему по ацтекским представлениям светило вступление в дружину самого Бога Солнца, божественный спецназ, можно сказать - а тут такой облом всего лишь потому, что у ацтеков не нашлось достаточно сильных бойцов, чтобы обеспечить ему такое крутое повышение.
Вот интересно, что думают наши дикари о посмертии погибающих на Арене от руки полубогов?

Отредактировано Brigita (09-09-2016 13:50:55)

+1

742

Brigita написал(а):

Вот интересно, что думают наши дикари о посмертии погибающих на Арене от руки полубогов?

Боюсь,что аналогично. А если сами не додумались бы...Псм-цы подкинули бы идею. Благо,знаний о старом мире у руководства хватает. Вот шальная идея возникла:
вот псм-цы постарались выстроить с учетом своих знаний удобный культ для дикарей,все идет по плану.Кто-то боится прозрения дикарей,как Стив. А кому то из тех,
кто прикладывает усилия в поддержанию культа это нравится. Приятно чувствовать себя богом... И да,как уже говорил уважаемый Вольноопределяющийся,мир
потихоньку скатывается в язычество. У самого же начинает появляться ощущение,что сочетание кровавого,но ярчайшего шоу Арены и донельзя выхолощенного офи-
циозного протестантизма(с пасторами,проходящими по ведомству собеса)приведет к победе архаично-языческого мировоззрения.ПСМ рано или поздно отравится тем
самым йадом,что уготовил дикарям.
Короче,чувствуется,что ересь,конечно,впереди.  http://read.amahrov.ru/smile/marksman.gif    http://read.amahrov.ru/smile/commandos.gif    http://read.amahrov.ru/smile/paladin.gif

Отредактировано Виктор Куров (09-09-2016 14:02:10)

0

743

Виктор Куров написал(а):

Вот шальная идея возникла: вот псм-цы постарались выстроить с учетом своих знаний удобный культ для дикарей,все идет по плану. Кто-то боится прозрения дикарей, как Стив. А кому то из тех, кто прикладывает усилия в поддержанию культа это нравится.

Правильно боится Стив. Насаждать среди населения "колоний" воинский культ с нотками богоборчества - не самая умная мысль.

Приятно чувствовать себя богом...

Ареем, схлопотавшим копьем от Диомеда - не очень ;)

+2

744

Brigita написал(а):

Насаждать среди населения "колоний" воинский культ с нотками богоборчества - не самая умная мысль.

Небезопасно. Но дело не в этом. Дикари,они во всяком случае,в каменном веке. Опасны люди из ПСМ почувствовавшие возможность такой власти. И есть шанс,что
в условиях существования Арены кровавая архаика рано или поздно окажется более интересной большинству и жителей ПСМ. Да,пока еретический культ адаптеры
сразу же выжгут. Но размывание традиционной для мира религиозности и соприкосновение с самой что ни на есть хардкорной архаикой в эстетизированной форме
не может пройти даром. Свято место пусто не бывает. Да,пока фоннаты арены - меньшинство. Но уже то,что остальной мир воспринимает ее уже терпимо...
Так что спустя поколения ереси стоит ждать и внутри мира.

+1

745

Brigita
У ВАСПа в голове СОБСТВЕННОЕ превосходство а не всех ВАСПов, ну то есть они конечно лучше чем остальные, но он то САМЫЙ лучший и ценный, это прямо вытекает из раннепротестантской идеалогии, потому что успех - свидетельство богоизбранности. Теперь о касательстве, представьте что мы обсуждаем конкретного Ивана Ивановичи Иванова, при этом знаем что он мастер спорта по плаванью, мы можем сомневаться  в любых его свойствах, но на воде он точно держаться умеет (при этом плавать он может ненавидеть, например авторитарные родители отдали в спортивную школу и строго, ремнем, контролировали успехи), так же и здесь, Роберт может быть чудным человеком, но будучи военнообразованным ВАСПом испытывать душевные терзания по поводу убиства совершенного для сохранения собственной жизни и достижения великой цели он не может по определению.
П.С. Я то же люблю Олди.

Отредактировано Вольноопределяющийся (09-09-2016 14:31:11)

+1

746

Виктор Куров
Предки были КАЧЕСТВЕННО лучше, потому что другой жизни они не знали и не умели, а вот когда общество деградирует от достигнутого уровня социального бытия это действительно гадко.

+1

747

Вольноопределяющийся написал(а):

Роберт может быть чудным человеком, но будучи военнообразованным ВАСПом испытывать душевные терзания по поводу убийства совершенного для сохранения собственной жизни и достижения великой цели он не может по определению.

Ну говорить о полном отсутствии самостоятельного мышления и автоматическом действии по означенному шаблону всякого англосакса,пожалуй,все же не стоит. Да,
предпосылки к такому поведению есть. Но дальше все равно имеется свобода воли. И отклонения могут быть в широких пределах. И у Роберта как раз склонность к
рефлексии большая.

Вольноопределяющийся написал(а):

Теперь о касательстве, представьте что мы обсуждаем конкретного Ивана Ивановичи Иванова, при этом знаем что он мастер спорта по плаванью, мы можем сомневаться  в любых его свойствах, но на воде он точно держаться умеет (при этом плавать он может ненавидеть, например авторитарные родители отдали в спортивную школу и строго, ремнем, контролировали успехи)

А вот это да. Тут и навыки и заранее поставленная готовность убивать при необходимости уже поставлена.

+1

748

Вольноопределяющийся написал(а):

Предки были КАЧЕСТВЕННО лучше, потому что другой жизни они не знали и не умели, а вот когда общество деградирует от достигнутого уровня социального бытия это действительно гадко.

А вот это да. ПСМ получил в наследство от старого мира не только стартовый капитал технологий,но и определенный уровень морали. А еще ему достались просто
тепличные условия,когда ему не угрожала чужая злая воля. И так скатываются.

Отредактировано Виктор Куров (09-09-2016 14:48:01)

0

749

Вольноопределяющийся написал(а):

если Вы решите отправить кого нибудь из родственников в Суворовское или Нахимовское училище

Я живу в Израиле. Мои дети служили в израильской армии. Здесь выходят в увольнительную вместе с оружием, не только офицеры, но юные солдаты и солдатки. Практически нет случаев использования оружия. И даже при прямом нападении, они не всегда стреляют.
Знаю кучу людей, которые не только служили, но и много раз воевали на передовой. Знаю офицеров, учившихся и в Израиле , и в США. Отношение к человеку, людям зависит не от этого. Более того - среди них немало противников любого насилия и войн. Потому что знают об этом не из книжек, а прочувствовали на себе.

Не судите иностранцев по книжкам. В жизни все очень разные и непохожи на нарисованные образы. В том числе, и американцы. Политика - это не люди, а интересы. А ПСМ - о людях, в первую очередь.

+4

750

И да,все же надо развести два понятия:готовность убивать в конкретно взятой ситуации и убивать вообще.Как говорится,чем профессионал отличается от психопата?
Психопат убивает всегда,профессионал - когда надо,но без малейших колебаний. Из Роберта все таки готовили профессионала... А необходимость убивать ему надо
оценивать самому. Некому приказы ему отдавать,абы можно было действовать по принципу:у отдавшего приказ чистые руки,у исполнителя - чистая совесть. Он сам
себе в данном случае командир и начальник штаба. И ни чистых рук,ни чистой совести ему не положено.
  И да,участие в кровавом шоу это не то,к чему Роберта готовили.Если бы шла речь о штурме адаптерской конторы - то готовность нашего героя не брать пленных не
вызывала бы сомнения. Но на Арене... И еще:он сам сюда пришел и не может сказать,что его затащили помимо воли. Так что... Но какое-то решение он принял. И у
нас еще нет полной инфы об Арене.
  Кстати,ментальность ментальностью,но у всех нормальных военных в любой стране есть пунктик на тему приказа,точнее Приказа! И это понятие стараются всякому
новобранцу всегда и везде вбить пораньше,чем практические навыки. Иногда бывает так,что приказа не поступает... Но это уже другое дело. И да,профессиональ-
но подготовленный человек может быть менее склонен к применению насилия в частном порядке,без приказа,нежели даже дилетант. Приказа не было!
  Так что исходить из того,что если у человека есть военное образование,так он первого попавшегося в личных интересах грохнет,не задумываясь было бы... Даже
и очень злостной поцифистской пропагандой. ПСМ,кстати,это не понимает. У них нет воинов и они убеждены,что нельзя их готовить. А то насилие распространится.
Беда,что действительно деструктивное и связанное с насилием поведение никакого профессионального образования не требует. Скорее наоборот...

Отредактировано Виктор Куров (09-09-2016 17:29:48)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9