Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9

Сообщений 961 страница 970 из 1000

961

Виктор Куров написал(а):

Но в спокойной обстановке,когда уже жизнь стала способствовать расслаблению и несамостоятельности... От тут то
все недостатки и проявляются.

А еще в спокойной обстановке форма начинает вытеснять содержание. В Свободном мире д... молятся на ответственность, как кое-где на демократию, и точно так же само понятие размывается до неузнаваемости. В случае перехода от питомца к алиену и от алиена к свободному предполагается коренное изменение психологии, но фактически, наоборот, они все делают выводы о психологии человека исходя из его статуса. А при изменении статуса уровень собственно ответственности не измеряется, о нем делается вывод по каким-то внешним критериям. Или даже с ним отождествляется польза для общества. Брук вообще никак не изменился, просто он оказался полезным новому миру и выучил основные правила поведения. Эллендер получил бонусы за то, что Пат сдала экзамен, не сделав для этого ничего особенного. Упоминалось, что женщина-алиен может получить статус свободной после рождения трех детей для государства. Но беременность и роды сами по себе - это просто физиологический факт, который ничего не говорит о способности отвечать за себя и за других (а возможно даже наоборот). И многие другие примеры показывают, что в Свободном мире ответственность понимают как-то странно.

+3

962

Ilmarill написал(а):

И многие другие примеры показывают, что в Свободном мире ответственность понимают как-то странно.

В конечном счете,ответственность стала аналогом звания. Вот и выстраивается статусная игра с погоней за звездочками.При том,что смысл этих звездочек начинает
действительно потихоньку забываться.
P.S. Еще к теме ЧП. Забыл раньше добавить. Автором указано,что специалисты по разрешению такого рода кризисов в ПСМ отсутствуют в принципе. Но явно,что те
же спасатели/МЧС и тому подобные конторы просто не могут не быть в стране с полутора сотнями миллионов жителей - и опытом природных бедствий на ранних эта-
пах развития.

0

963

Виктор Куров написал(а):

Автором указано,что специалисты по разрешению такого рода кризисов в ПСМ отсутствуют в принципе.

Также упоминалось, что полезным окажется опыт Додсона. Сейчас пришло в голову, что Лонгвуд опасается бунта питомцев:
  "Конечно, на закрытых заседаниях Сената временами обсуждали возможность недовольства питомцев и нумеров, но результаты этих слушаний оставляли у Лонгвуда ощущение чего-то несерьезного. Сенаторы искренне полагали, что в случае необходимости достаточно будет незначительного внушения, чтобы нумера успокоились и занялись делом. От подобных разговоров у Лонгвуда сводило челюсти и ныли зубы. Сенаторы не знали прелести запретного плода, не догадывались о восторге разрушений, даже не представляли, с каким весельем можно бить витрины, жечь автомобили, грабить магазины и нападать на полицию".

К этому свободный мир точно не готов. Правда, думаю в реалиях свободного мира бунт будет похож не столько на рабское восстание, сколько на поведение "трудных" детей.

+1

964

Ilmarill написал(а):

Сейчас пришло в голову, что Лонгвуд опасается бунта питомцев:

С поправкой,что он этого уже опасается. Как раз реализация страхов не заставит переменить мнение о мире и... о том,от чего его надо защищать. И да,просто

Ilmarill написал(а):

поведение "трудных" детей.

не приведет к положительным изменениям. Просто будет повод закрутить гайки. И полбеды,если по лонгвудовски,а не по арчеровски,чего не надо.

0

965

Уважаемые коллеги, может быть, эту гипотезу уже кто-то выдвигал. Грядущий кризис ПСМ может быть связан с порталами. Если откроется несколько порталов в совершенно новые миры? И оттуда полезет нечто опасное, а закрыть порталы не будет возможности? Или изменятся свойства порталов уже известных? С уважением.

0

966

Виктор Куров написал(а):

P.S. Еще к теме ЧП. Забыл раньше добавить. Автором указано,что специалисты по разрешению такого рода кризисов в ПСМ отсутствуют в принципе. Но явно,что те же спасатели/МЧС и тому подобные конторы просто не могут не быть в стране с полутора сотнями миллионов жителей - и опытом природных бедствий на ранних этапах развития.

Бедствия бедствиям рознь.

Вот например:

-- Стейтонвилль тоже остров. Скоро увидишь.
   Роберт с сожалением оторвался от наблюдений:
   -- А вы не боитесь цунами?
   -- Нет. -- Взгляд родственника стал снисходительным. -- Во-первых, мы ведем постоянное наблюдение за сейсмической активностью. Во-вторых, ты видел, какие у нас разработаны конструкции волнорезов? В третьих, у нас не такие уж и сильные шторма -- по сравнению с вашими, конечно. В четвертых, имеются еще с десяток факторов, которые делают твои страхи совершенно неоправданными. Если хочешь, я дам тебе специальную литературу -- после питомника, конечно, в питомнике у тебя не будет времени. И, кстати, обрати внимание, вот он -- Стейтонвилль.

Только мне кажется, что снисходительность дурная? Потому что заявлять такое, когда мир еще не изучен до конца - мягко говоря опрометчиво?
Моря у них мелкие! В Индонезии они, судя по карте, тоже не везде особо глубоки, а Кракатау цунами до 30 метров поднял, не считая прочего.
Сейсмическую активность отслеживают.
Пусть специалисты, если здесь есть, скажут: реально по сейсмической активности определить, что это на противоположном краю света (измеряем расстояние от России до Перу) развлекается местная Уайнапутина (побудем добрыми людьми, не станем предполагать Тобу)? И надо ждать тонн пепла в атмосфере и сбоев климата в стране, где куча народу уже привыкла разнообразно и сытно кушать?

Кстати, ЧП действительно не глобальное: Автор упомянула, что Элизабет Данкан окажется в том районе, где людям будет плохо, и включится в помощь, в то время как Стив так и просидит все "веселье" в столице, которую, видимо, не затронуло.

Отредактировано Brigita (16-09-2016 18:18:02)

+1

967

Brigita написал(а):

Бедствия бедствиям рознь.

Оно,конечно так,но... Недостаток специалистов не равен их отсутствию.

Brigita написал(а):

Только мне кажется, что снисходительность дурная?

Дурная,конечно,не без этого. Впрочем,тут снисходительность базируется на серьезных исследованиях

-- Во-первых, мы ведем постоянное наблюдение за сейсмической активностью. Во-вторых, ты видел, какие у нас разработаны конструкции волнорезов? В третьих, у нас не такие уж и сильные шторма -- по сравнению с вашими, конечно. В четвертых, имеются еще с десяток факторов, которые делают твои страхи совершенно неоправданными.

Да,исследования могут не учесть какие-то факторы. И рванет. Но это будет просчет ученых - и конкретных политиков,выделивших им финансирование и поставивших
им задачи. К общественному устройству мира  это будет иметь отношение более,чем никакое. Скажут:Да,мы были самонадеянны,мало изучали;надо теперь просчиты-
вать даже самые ничтожные возможности форс-мажора,пусть хоть они будут смотреться как сценарий старомирского ужастика. Но об отношениях между людьми они
могут и не задуматься.

Отредактировано Виктор Куров (16-09-2016 18:29:59)

0

968

Brigita написал(а):

Только мне кажется, что снисходительность дурная? Потому что заявлять такое, когда мир еще не изучен до конца - мягко говоря опрометчиво?
Моря у них мелкие! В Индонезии они, судя по карте, тоже не везде особо глубоки, а Кракатау цунами до 30 метров поднял, не считая прочего.
Сейсмическую активность отслеживают.

То, что в ПСМ с некоторой беспечностью относятся к природным катаклизмам уже отмечалось. Отслеживание сейсмической активности не помогло ни предотвратить массовую гибель людей на побережьях индийского океана в 2004, ни подготовить Фукусиму в 2011 году. Между тем, сейсмологи четко отследили все, что было необходимо.

Мель при цунами - гиблая ловушка. Именно там волна наибольшая, не спасут никакие волноломы. И даже если толчок происходит на мелководье, волна получается колоссальной. Цунами в настоящий момент рассматривается мною как наиболее вероятная угроза спокойному загниванию ПСМ - слишком уж резкое стихийное бедствие.

Brigita написал(а):

Пусть специалисты, если здесь есть, скажут: реально по сейсмической активности определить, что это на противоположном краю света (измеряем расстояние от России до Перу) развлекается местная Уайнапутина (побудем добрыми людьми, не станем предполагать Тобу)? И надо ждать тонн пепла в атмосфере и сбоев климата в стране, где куча народу уже привыкла разнообразно и сытно кушать?

Да ладно, Тоба. Тамборы вам хватит? Готов ли ПСМ к Году Без Лета? И чтобы засечь такое надо наблюдать пусть и не локальную зону, но все же достаточно близкую - ПСМ еще не настолько развит для этого, полмира вне охвата.

Однако сам факт такого выдавливания прыщика местные сейсмологи обязательно засекут и с наблюдаемой территории. И будут готовится к его последствиям - не весь опыт старого мира они похерили.

А ведь вулкан и не обязателен. Великий Голод 13 века в Европе устроил Гольфстрим, потеплев на пару градусов, и усилив испарение влаги. И вот это уже засечь непросто даже нашим современникам. Хотя и преодолеть в наше время попроще.

+2

969

Виктор Куров написал(а):

Дурная,конечно,не без этого. Впрочем,тут снисходительность базируется на серьезных исследованиях
Да,исследования могут не учесть какие-то факторы.

И не учтут :) Те, которые "там, за горизонтом" :)

К общественному устройству мира это будет иметь отношение более,чем никакое.

Ну, как сказать... У нас Годунов с трона полетел и Смутное время настало. Когда три года голода убедили народ, что Бог гневается на царя-детоубийцу. Нет, конечно, стопроцентной уверенности, что виновна именно Уайнапутина, но ее подозревают весьма серьезно. "А теперь смекай, солдат, где Москва, а где Багдад вулкан". :)

Какие есть запасы у ПСМ на случай продовольственного кризиса длиной в три года? Есть ли вообще? Как его воспримут люди, привыкшие к комфорту и изобилию? Не произойдет ли того самого "недовольства нумеров и питомцев", ибо вырастили на свою голову толпу людей, которым (да, как маленьким детям!) невозможно объяснить, почему их всегда кормили хорошо, а теперь дурно?
При этом "культ специалиста", оборачивающийся часто претензиями народа на тему: "Как вы смели этого не предвидеть, злодеи никчемные?!".

John Harder написал(а):

А ведь вулкан и не обязателен. Великий Голод 13 века в Европе устроил Гольфстрим, потеплев на пару градусов, и усилив испарение влаги. И вот это уже засечь непросто даже нашим современникам. Хотя и преодолеть в наше время попроще.

И в Англии этот Голод ознаменовался восстанием Уота Тайлера, если я не путаю даты.

Отредактировано Brigita (16-09-2016 18:51:10)

+1

970

John Harder написал(а):

Цунами в настоящий момент рассматривается мною как наиболее вероятная угроза спокойному загниванию ПСМ - слишком уж резкое стихийное бедствие.

Цунами и вулканы - штука сильная. Бахнет! Весь мир в труху. Все понятно. Но пошто тогда Роберт потребуется? Если бомбанет какой Уайнапутина/Кракатау,так хоть
более 9000 Робертов с Арены выпусти,толком не поможет. А от нашего героя должен какой-то толк быть в эпилоге. Так что все не так просто.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9