Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 10


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 10

Сообщений 681 страница 690 из 1000

681

Brigita написал(а):

. А всего корифейства - выучился отдавать приказы рабам не прямо, а завуалированно. Великое достижение!

Опять-таки +5. По логике ведь для реализации всей затеи таненбаумовской никакого знания психологии не требовалось. Да бригадир грузчиков бы мог заявить: а
ну подмахни бумажку,а то я те проблем на работе создам! Фактически Таненбаум в этой отличается от пресловутого мелкого начальства разве что утонченностью ма-
нер. И да,не помню,разбирали или нет - но тут Таненбаум безответственно рисковал. Да,мы знаем,что стрессоустойчивость у Роберта редкостная,но... Ведь документ
о форме взыскания для него  начальство стейтонвилльское согласовало аж с сенатором,который точно должен был знать Роберта лучше,нежели впервые увидевший
его тьютор. Ну как вышел бы срыв? Не говоря уж о том,что А+ вообще-то исключает физическое внушение.

Отредактировано Виктор Куров (21-11-2016 18:28:04)

+1

682

Brigita написал(а):

вся ПСМ-ская наука психология представляет собой некий набор шаблонов

Это вообще случается часто с прикладниками. И прорывы в науке не так уж часто случаются.
Но все же они же не сами изобретали психологию. Привезли с собой заначку. "Нашей" психологией интересовались раз приглашали ученых на эксперименты.
И как же они ее учили без азов? Видимо кто-то из первых патриархов психо-псм сознательно поисключал целые куски, подгоняя под свои собственные теории.

+2

683

Elena написал(а):

Это вообще случается часто с прикладниками. И прорывы в науке не так уж часто случаются.

Бывает...

Elena написал(а):

"Нашей" психологией интересовались раз приглашали ученых на эксперименты.
И как же они ее учили без азов? Видимо кто-то из первых патриархов психо-псм сознательно поисключал целые куски, подгоняя под свои собственные теории.

Азы учили,естессно. Но подгонка,скорее всего имела место. И обоснованием ее могла стать уверенность в исключительности ПСМ. Может решили,что если и не все,то
очень многие проблемы старого мира в ПСМ просто не могут случиться. И все тут. А если что и случается,так нечто уникальное и теорию под это городить нечего.
И да,можно предположить,что до определенного момента еще сохранялись специалисты,знакомые с теорией без изъятия,но уже сейчас не только молодые психолу-
хи,но и сам Таненбаум плохо помнят азы в не отредактированном виде.

+1

684

Elena написал(а):

И как же они ее учили без азов? Видимо кто-то из первых патриархов психо-псм сознательно поисключал целые куски, подгоняя под свои собственные теории.

Возможно.
И азы позабывали основательно.
Потому что мне все это напоминает, например, как обстояло с классификациями животных до становления зоологии: кит живет в воде - значит, рыба. А то, что он при этом дышит воздухом, кормит молоком и имеет теплую кровь - ну, значит, и такие рыбы есть.
Что? Не рыба?! Сказано тебе - рыба, значит, рыба, еретик! :)

+2

685

Brigita написал(а):

И азы позабывали основательно.

А может быть,создав теорию на основе означенных азов в дальнейшем решили отталкиваться именно от оной теории как аксиомы,а ее источники лишний раз даже и
не вспоминают. Тем временем на фундаменте теории нагородили пресловутых турусов на колесном ходу и уже на них ориентируются. А реальный базис в случае чего
с ноля придется учить.

Отредактировано Виктор Куров (21-11-2016 18:39:36)

+1

686

Плюс на все это веселье начал налагаться какой-то в основном еще не осознанный расизм. Начали подсознательно забывать,что психика тех же питомцев в общем
то изначально подчиняется тем же закономерностям,что и у свободных. Да,до признания питомцев отдельным видом еще долго,но что-то начинает проскальзывать.
Была в свое время на СИ такая дискуссия (по сорок шестой главе)

Алексей написал(а):

Странно, только сейчас заметил, что к питомцам начинают относится, как к иному биологическому виду. Не просто как к не слишком интеллектуально
развитым, а именно как к другому виду. Ларри, увидев Билла произносит "будь это свободный, я бы сказал, что у него посттравматический синдром". То
есть считается, официально, что у питомцев такого синдрома быть не должно. Ещё признают общую анатомию, но уже не признают общую психику.
  Тенденция началась и уже далеко продвинулась.

Юлия Белова написал(а):

Это несколько другое явление. Ларри ведь не случайно решил, что прежний хозяин Билла частично использовал технологии Службы адаптации.
Там не считают, что у питомцев другая психика. Там сознательно вводят людей в состояние стресса, чтобы разрушить его личность, вогнать в детство, а
потом создать новую личность. Вот о чем идет речь.

*СИ
А все же неосознанно что-то пролезает. Хотя бы понемножку. И да,в случае уже со свободными людьми психолухи потеряли ощущение того,что они могут быть под-
вержены тем же соблазнам,что и жители старого мира. Они ж ответственные! Короче,отдельно рассматривают питомцев,отдельно свободных - а никаких общих зако-
номерностей не ищут,да опыт старого мира не знают и не хотят знать. Дескать,старый мир;отношения к нынешнему ПСМ не имеет и все тут. Во всяком случае,именно
такого взгляда от местных психолухов и ожидаю. Может быть,ошибаюсь...

Отредактировано Виктор Куров (21-11-2016 19:27:22)

+2

687

Виктор Куров написал(а):

Да,до признания питомцев отдельным видом еще долго,но что-то начинает проскальзывать.

Да что тут ходить-то далеко - достаточно на Эллендера повнимательнее посмотреть.

+1

688

Виктор Куров написал(а):

Да,до признания питомцев отдельным видом еще долго,но что-то начинает проскальзывать.

Этому, по счастью, имеется серьезное идеологическое препятствие (вот так и благословишь и программы помощи бездетным). Если признать питомцев отдельным низшим видом, то с каким лицом брать потом в семью детей, зачатых теми самыми питомцами от дикарок (ладно, про дикарок не знают, но что отцы - питомцы уровня А+, прямиком в соответствующем законе сказано)? Так что да, пока невозможно. Или придется врать приемным родителям, что дети выращены в искусственной матке из спермы и яйцеклеток добровольных свободных пожертвователей, из эмбрионов, тщательно проверенных генетиками, и т. д.

Кстати, тут напрашивается вопрос: откуда такая эпидемия бесплодия? Или людей просто так зашугали всеми этими генетическими картами, что они уже боятся рожать сами и предпочитают брать готового с проштампованным знаком качества?

Отредактировано Brigita (21-11-2016 22:46:55)

+1

689

Виктор Куров
Посещение тех заведений которые они посещают развитию не помогают никак, скорее наоборот, а вот стресс снимает весьма здорово.

+1

690

Brigita написал(а):

Кстати, тут напрашивается вопрос: откуда такая эпидемия бесплодия? Или людей просто так зашугали всеми этими генетическими картами, что они уже боятся рожать сами и предпочитают брать готового с проштампованным знаком качества?

Мне кажется, играет роль государственная пропаганда многодетности. Мир большой, его надо заселять. И если раньше особого выбора, рожать или не рожать, не было, то с появлением контрацепции он появился. Далеко не всем беременность, роды и прочие подгузники-укачивания доставляют удовольствие. И те, кто может себе это позволить, отдают самую неприятную часть родительства на аутсорс.

К тому же, ПСМ - технически развитое общество, там не выгодно тратить ресурсы половины свободных только на репродуктивный труд, для этого есть питомцы и дикари.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 10