Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.По лагерю есть упоминание о наличии там офицеров, причем под не проверенным 1915 годом.
https://1871.by/listing/lager-v-baranov … e-oficery/
Бешеный прапорщик (девятая тема)
Сообщений 461 страница 470 из 969
Поделиться46115-11-2016 11:50:31
Поделиться46215-11-2016 11:51:45
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7365
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:20:17
Vai написал(а):
Пленные всё же разных "сортов" бывают. Если нельзя забрать с собой всех, то надо подготовить к уводу с собой хотя бы офицеров и - во вторую очередь - унтер-офицеров.
Нигде нет данных когда был создан этот лагерь. В сети есть только фотографии, датированные 16-м годом и позже.
Поделиться46315-11-2016 12:36:33
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:02:27
Vai написал(а):
По лагерю есть упоминание о наличии там офицеров, причем под не проверенным 1915 годом.
За это спасибо!!!!! Скорее всего, лагерь был небольшой, т.к. находился в казармах железнодорожной бригады.
Поделиться46415-11-2016 14:42:54
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6178
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 10:58:31
Череп написал(а):
Скорее всего, лагерь был небольшой, т.к. находился в казармах железнодорожной бригады.
Ну как небольшой. С 1880-х ППД 1-й железнодорожной бригады - чуть ли не основной учебный центр железнодорожных войск. Имеющий свой учебный полигон, включающий депо, мастерские, железнодорожную ветку, обширные каменные двухэтажные склады. В казармах перед ПМВ размещались 3 ж/д батальона собственно бригады и 2 батальона 119 пехотного полка. Т.е. казармы этого военного городка рассчитаны на размещение до 5.000 человек. А пленных можно напихать и сильно больше. Сколько их там реально было - найти не получается. Возможно кто-то из белорусских коллег может выяснить этот вопрос у местных краеведов.
Поделиться46515-11-2016 16:22:18
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-11-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4362
- Уважение: +1509
- Позитив: +2377
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-12-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 26 дней - Последний визит:
07-03-2024 21:49:19
Барановичи. Женское отделение лагеря военнопленных, 1916.
Предположительно это бывшие дома 13 и 15 по Заслонова
Александровская улица 1916 г.
Здание почты.
Опять же Александровская улица.
Русские солдаты во время газовой атаки под Барановичами, 1915 г. 
Братание русских и немецких солдат у д. Дарево (близ г. Барановичи) 1917 год
Небольшая историческая справка:
К октябрю 1915 г. линия огня проходила к востоку от Барановичей и Пинска по линии Михалишки —Ошмяны — Новогрудок — Барановичи — озеро Выгоновское. Она разделила территорию современного Барановичского района на две части. Большая часть (за исключением северо-востока) была оккупирована немецкими и австро-венгерскими войсками. С осени 1915 г. до лета 1916 г. на участке фронта, который проходил по территории края, не происходило активных боевых действий, и только в июне–июле 1916 г. русские войска Западного фронта начали наступательную операцию, получившую название «Барановичская», или «Скробово-Городищенская». Ее целью была поддержка наступления Юго-Западного фронта. Главный удар по противнику проводился в районе Городище — Барановичи 4-й армией под командованием генерала Рагозы. После артподготовки русские войска несколько раз безрезультатно пытались прорвать глубоко эшелонированную оборону врага. Русские несли большие потери, многократно превышавшие немецкие. Почти месяц шли ожесточенные бои, во время которых по некоторым данным погибло около ста тысяч человек. И хотя 4-й русской армии не удалось прорвать фронт кайзеровских войск, задачу она отчасти выполнила, лишив противника возможности перебросить с поля сражения резервы против наступавшего Юго-Западного фронта (операция получила название «Брусиловский прорыв» — одна из самых кровавых битв Первой мировой войны). После поражения русских войск в Барановичской операции, город был оккупирован немецкими и австро-венгерскими войсками. Во время оккупации города германский кайзер Вильгельм II дважды побывал здесь. В доме Брегмана (в здании, где ныне находится краеведческий музей) размещался штаб германской армии. Кроме того, немецкую армию в конце 1916 г. осматривал князь Леопольд Баварский.
Подробней о самих событиях можно ознакомиться в трудах Вальтера Фогеля "Мировая война в отдельных операциях. Барановичи. 1916 г".
Поделиться46615-11-2016 17:47:44
Есть фото кайзера на фоне одного из домов городка железнодорожников - он в 1915 году там на плацу смотр войск принимал, так что, по крайней мере в это время, не весь он под пленных был отдан.
В целом же есть глубокое подозрение, что, судя по месту расположения у такого штаба, лагерь был промежуточным (карантинным) перед отправкой в тыловые лагеря. Об этом же говорит наличие там и солдат и офицеров, и всяких разных прочих в одном месте. С этой точки зрения при отсутствии активных операций там чуть ли десяток перебежчиков должен был быть, однако в той войне у всех сторон был острейший дефицит мест в лагерях военнопленных. И не в духе немцев держать охрану без дела Так что меньше нескольких сотен там, наверняка, не сидело. Эта же оценка снизу косвенно подтверждается фотографиями четырёх офицеров и трёх священников. Учитывая их соотношение с солдатами в войсках (один священник на целый полк) было бы странно, если солдат оказались лишь десятки.
Отредактировано Vai (15-11-2016 17:48:11)
Поделиться46715-11-2016 18:07:34
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:02:27
Друзья, появился новый вопрос: А не могли немцы при приближении наших войск эвакуировать пленных по железке? Вот и направили эшелон , а тут Гуровцы? Или была плановая отправка в Германию. Отправили пешим порядком для посадки в вагоны, а тут наши?
Отредактировано Череп (15-11-2016 18:09:05)
Поделиться46815-11-2016 18:43:07
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-11-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4362
- Уважение: +1509
- Позитив: +2377
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-12-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 26 дней - Последний визит:
07-03-2024 21:49:19
Скорее пехом погонят, вагонов не напасешься, а свои использовать надо железку перешивать.
Опять же наши отступая :
Русские войска, выполняя указания командования, при отступлении уничтожали все, что нельзя было вывезти. За несколько дней до отступления царской армии из Барановичей был подожжен спиртоочистительный завод, а в последний день были взорваны вокзалы, сухарный завод, военные мастерские и железнодорожное полотно. Выжигались целые деревни и поля.
Первая мировая война и оккупация г. Баранович немецкими войсками
Поделиться46915-11-2016 18:46:09
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6178
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Сегодня 10:58:31
Череп написал(а):
А не могли немцы при приближении наших войск эвакуировать пленных по железке? Вот и направили эшелон , а тут Гуровцы? Или была плановая отправка в Германию. Отправили пешим порядком для посадки в вагоны, а тут наши?
Если смотреть карту, то... Военный городок железнодорожной бригады находился практически рядом с ж/д вокзалом Барановичей. Он на тот момент тоже был на самой окраине, фактически за чертой города. Собственно военный городок находился в то время между жилым сектором города и линией ж/д. Так что гуровцы выдвигавшиеся от центра к станции неизбежно наткнутся на эти казармы, превращенные в лагерь.
Поделиться47015-11-2016 19:04:16
Konstantin написал(а):
Скорее пехом погонят, вагонов не напасешься, а свои использовать надо железку перешивать.
Железка небось перешита давно. На мой взгляд, отправка пленных поездом в товарных вагонах вполне вероятна, поскольку в прифронтовую полосу много чего надо было привозить, но мало что увозить. То есть порожних выгонов в тыл уходило вполне достаточно и занять их пленными было бы логично. Другое дело, что в случае эвакуации их бы вывозили наверняка не в самую первую очередь, так как немцы уже тогда были приверженцами расовых теорий и какие-то там азиатские варвары явно не оказались бы впереди госпиталей, тылов и самого штаба.
Отредактировано Vai (15-11-2016 19:05:15)
