Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (девятая тема)
Она, родная...
А вот 600 граммов тротила к современному рельсу, только еще землей надо присыпать для забивки.
ДШ с КД как инициатор от удара колесом? Плюс изолента (или липкая лента) на крепеж.
Коллега Цоккер, ну и где тут "десяток килограмм"?
Отредактировано Дилетант (21-11-2016 16:35:23)
Дилетант написал(а):
Не будет 20-40 км пешего марша, вот в чем проблема. Неоткуда им взяться.Линия фронта проходит в 10 км от Барановичей.
Речь идёт об изоляции Барановичей со стороны немецкого тыла.
Коллега, тут все зависит от того, сколько ж.д. станций распроложено на этом 40-километровом отрезке пути. Как часто. Потому что на каждой станции есть обычно своя путевая бригада и запас накладок,костылей, рельсов и шпал на замену. От этого и будут зависить темпы восстановления пути.
Отредактировано Дилетант (21-11-2016 19:51:08)
Потому что на каждой станции есть обычно своя путевая бригада и запас накладок,костылей, рельсов и шпал на замену.
А чего все так зациклились на подрыве ж\д полотна?
На ветке из Брест-Литовска будет минимум четыре ж\д моста, на ветке из Гродно так же пересекаются реки, как и на ветке из Вильно.
Сомневаюсь, что запасные мосты найдутся 
Или смастерить вот такое:
да и срезать километр - другой шпал.
Уж такое количество шпал забодаются собирать по все оккупированной территории.
Первый известный отечественный путевой разрушитель появился еще в 1915 году. После первых неудач на фронте армия Российской Империи была вынуждена отступать в Польше и Галиции. Не желая оставлять противнику железные дороги, российская армия уничтожала их. Изначально для этого использовались заряды взрывчатых веществ. Взрыв разбивал шпалы, повреждал рельсы и делал их непригодными для использования. Тем не менее, минирование путей было слишком длительным и трудным делом, а нарастающая нехватка боеприпасов не позволяла уничтожать все пути, переходящие противнику. Требовалось новое решение, простое и эффективное, а также не связанное с расходом дефицитных ресурсов. Выход из ситуации нашел подпрапорщик Червяк, служивший в 4-м железнодорожном батальоне. Ему удалось разработать средство разрушения путей, не требовавшее взрывчатки или каких-либо боеприпасов. Для разрушения путей при помощи системы, вскоре названной в честь конструктора, требовался только паровоз. Сам путеразрушитель «Червяк» мог изготавливаться полевыми мастерскими из имеющихся материалов.
Источник: http://nlo-mir.ru/tech/34819-2015-07-04-05-41-33.html
Отредактировано Konstantin (21-11-2016 21:07:33)
Дилетант написал(а):Вам можно, а мне нельзя?
Приписывать мне собственные выдумки, а потом с блеском опровергать их - начали именно Вы, и повторили этот трюк несколько раз. И в этом посте продолжаете заниматься тем же самым:
Дилетант написал(а):приводите как пример моего утверждения, что подрывники Ковпака в качестве фугаса использовали единственную 400 граммовую тротиловую шашку.
Ай, ай, ай...
Дилетант написал(а):Отсылаю Вас к посту коллеги Osa Александр.
Osa Александр написал(а):
Нонешние покрепче, но если правильно и плотно вставить 200 грамм, на стыке, то паровоз уйдет далеко-далеко.
Жаль, что Вы не увидели следующий абзац в этом же посте Александра:
Вот только почему-то специальная железнодорожная мина имеет заряд взрывчатки около 12 кг. и это считается только промежуточным детонатором
Вот ещё цитата, другого коллеги:
Что коррелирует с партизанскими нормативами (с поправкой на изменившиеся конструкцию пути и вес локомотива): 8-10 кг прессованного тола или 12-15 кг плавленого...
Впрочем, мы рискуем скатиться в глубокий оффтоп и личную перепалку. Чтобы этого избежать, предлагаю следующее. Вы изложили свою точку зрения, я изложил свою. Какая из них окажется ближе Автору и будет использована в произведении - сам Автор и решит.
Впрочем, мы рискуем скатиться в глубокий оффтоп и личную перепалку. Чтобы этого избежать, предлагаю следующее. Вы изложили свою точку зрения, я изложил свою. Какая из них окажется ближе Автору и будет использована в произведении - сам Автор и решит.
Как скажете...
Osa Александр написал(а):
А вот 600 граммов тротила к современному рельсу, только еще землей надо присыпать для забивки.
ДШ с КД как инициатор от удара колесом? Плюс изолента (или липкая лента) на крепеж.
Коллега Цоккер, ну и где тут "десяток килограмм"?
Картинка взята с сайта Веремеева Ю.Г., там же присутствует достаточно развёрнутое описание результатов срабатывания такой мины. Рекомендую ознакомиться.
Дилетант написал(а):
Потому что на каждой станции есть обычно своя путевая бригада и запас накладок,костылей, рельсов и шпал на замену.
А чего все так зациклились на подрыве ж\д полотна?
На ветке из Брест-Литовска будет минимум четыре ж\д моста, на ветке из Гродно так же пересекаются реки, как и на ветке из Вильно.
Сомневаюсь, что запасные мосты найдутся
Вот честно: жаба душит. Мы же в наступление идем, не немцы. А потом нам же эти мосты и восстанавливать, время терять... Вот потому и предлагал крушение сразу за мостом организовать или рельсу на сходе с моста перебить. Главное, чтоб паровоз назад сдать не смог. И пусть вражеская пехота под двусторонним огнем на мосту разгружается, а состав мост блокирует.
А путь... Его так и так перешивать.
Или смастерить вот такое:
Первый известный отечественный путевой разрушитель появился еще в 1915 году. После первых неудач на фронте армия Российской Империи была вынуждена отступать в Польше и Галиции. Не желая оставлять противнику железные дороги, российская армия уничтожала их. Изначально для этого использовались заряды взрывчатых веществ. Взрыв разбивал шпалы, повреждал рельсы и делал их непригодными для использования. Тем не менее, минирование путей было слишком длительным и трудным делом, а нарастающая нехватка боеприпасов не позволяла уничтожать все пути, переходящие противнику. Требовалось новое решение, простое и эффективное, а также не связанное с расходом дефицитных ресурсов. Выход из ситуации нашел подпрапорщик Червяк, служивший в 4-м железнодорожном батальоне. Ему удалось разработать средство разрушения путей, не требовавшее взрывчатки или каких-либо боеприпасов. Для разрушения путей при помощи системы, вскоре названной в честь конструктора, требовался только паровоз. Сам путеразрушитель «Червяк» мог изготавливаться полевыми мастерскими из имеющихся материалов.
А время у нас на это есть?
Отредактировано Дилетант (21-11-2016 21:38:01)
Как мне кажется, дискуссия куда-то слегка не туда зашла.
Город примерно в 10 км от передовой, причём средств в городе, даже с учётом всех ништяков явно недостаточно, чтобы остановить, если что, даже только тех кто находится западнее него, а западнее там, в силу особенностей дорожной сети и расположения болот это практически вся 3 и половина 4 ландверных дивизий (6 полков), разве что заметная их часть связана боем. Даже если в лагере найдётся не 1, а несколько тысяч пленных это как бы может не сильно помочь.
Поэтому очень важен фактор времени. Или мы обеспечиваем то, что в течение максимум суток в Барановичах окажутся мощные подкрепления или всю оборону сметут наверняка. Поэтому устраивать диверсии, на устранение последствий которых уйдёт более суток, раз мы наступаем, вообще контрпродуктивно. Поэтому для изоляции города с запада лучше утроить хоть и относительно кратковременный, но более качественный хаос, например, наведя "порядок" на станциях с помощью бронепоезда. По этой же причине лучше сделать так, чтобы эта самая полоса местами подорванных рельсов, порезанных проводов и т.п. была как можно шире.
Пришлось мне как-то отсыпать пути на станции Хурба , под Комсомольском-на-Амуре. Там была сортировка. Так вот, когда состав распускали с горки, то тормозили башмаками, - ни один вагон с рельсов не сошел. У клина Шавгулидзе есть одна изюминка: там не только реборда колеса перепрыгивает головку рельса, там еще откосник стоит, чтоб пару в сторону повести, как на стрелке.
Так устанавливать его надо не как башмак (сверху рельса), а как стрелку сбоку и на кривой.
Как мне кажется, дискуссия куда-то слегка не туда зашла.
Вы правы.
Город примерно в 10 км от передовой, причём средств в городе, даже с учётом всех ништяков явно недостаточно, чтобы остановить, если что, даже только тех кто находится западнее него, а западнее там, в силу особенностей дорожной сети и расположения болот это практически вся 3 и половина 4 ландверных дивизий (6 полков), разве что заметная их часть связана боем. Даже если в лагере найдётся не 1, а несколько тысяч пленных это как бы может не сильно помочь.
И не поможет.Поэтому Гуров , в случае принятия решения на удержание Барановичей до подхода своих сил, должен сразу же отправить через фронт связных с донесением о положении дел и требованием экстренной помощи. Никто ведь точно не знает, что с его группой, где она в настоящее время находится и чем конкретно занимается.
Поэтому очень важен фактор времени. Или мы обеспечиваем то, что в течение максимум суток в Барановичах окажутся мощные подкрепления или всю оборону сметут наверняка.
Мощные подкрепления в Барановичах могут оказаться только с нашей стороны фронта. Больше им взяться неоткуда. Это аксиома. Причем самое противное то, что для организации встречного удара у Гурова недостаточно сил и средств.
Поэтому устраивать диверсии, на устранение последствий которых уйдёт более суток, раз мы наступаем, вообще контрпродуктивно.
Согласен
Поэтому для изоляции города с запада лучше утроить хоть и относительно кратковременный, но более качественный хаос, например, наведя "порядок" на станциях с помощью бронепоезда.
Так бронепоезд будет действовать в таком случае в чужом тылу, в отрыве от своих, без войскового прикрытия. Его просто блокируют и уничтожат.
По этой же причине лучше сделать так, чтобы эта самая полоса местами подорванных рельсов, порезанных проводов и т.п. была как можно шире.
Коллега, Вы сами только что говорили о недостатке сил и времени, или я Вас неправильно понял?
Вы знаете, я против тактики предварительных (заблаговременных) комариных укусов. Весь эффект которой сводится на нет нормальным несением службы путевыми обходчиками. Есть такая профессия на железной дороге.
Отредактировано Дилетант (22-11-2016 12:43:32)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (девятая тема)
|
|
