Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (девятая тема)


Бешеный прапорщик (девятая тема)

Сообщений 941 страница 950 из 969

941

Товарищ Не написал(а):

Подготовленные, обученные и отработавшие на полигоне инженерные части сделали бы хорошее дело.

Коллега, поздно суп подсаливать, после того, как его уже съели.
Tочно так же поздно готовиться к наступлению после его начала.

Отредактировано Дилетант (14-12-2016 00:10:08)

+1

942

Kra написал(а):

Я имею в виду Первую Конную Армию Буденного. В 19-м году она продвинулась на 200 километров за две недели.

Ну так то гражданская. Когда сплошного фронта не было как класс, за исключением отдельных операций типа Царицына и Каховки. А в остальное время - основная масса войск вдоль железки, а на полста верст в сторону отойди - там отдельные пункты отрядами по взводу заняты, хорошо если. Сбивай эти пикеты, а за ними просто пустота и как минимум несколько дней можешь переть в походных колоннах на максимальной скорости. С немцами этот номер не пройдет. Они большие мастера были в ту войну в жонглировании относительно слабыми резервами. Вот я уже поминал раньше бой при Кошеве. 8-я армия Каледина за 15 июля буквально в клочья порвала австрийскую 4-ю. Вот только пока сведения об этом дошли до штаба Каледина, пока он думал и решал, пока наверх докладывал... Линзинген уже с полудня 15-го успевает вызвать ген. Лицмана и выделив в качестве ядра 108-ю дивизию формирует вокруг нее сводный корпус буквально из отдельных батальонов, выдернутых с других участков. Перебрасывает их где жнлезкой, где автомобилями. К вечеру 16-го Лицман принимает корпус, занимает позиции, приводит в чувство подвернувшихся австрияков. А у русские в это время добивают отдельные очаги на передовых позициях, долавливают пленных и ждут пока штабы закончат переписываться. И когда 17-го Каледин снова начинает наступать он утыкается к свежие позиции, на которых Лицман уже собрал помимо своего второй корпус из австрийцев. Начинай сначала.
Добавлю, что эдакие финты немцы откалывали всю вторую стадию Брусиловского прорыва. Весь июль и август. За счет лучшей связи и организации, в т.ч.организации логистики - успевали через день-два-три-пять подпереть побитых австрийцев и купировать очередной русский прорыв. Да отдавали десяток-другой-третий километров в глубину. Но развить прорыв во что-то стратегическое не давали. И вот это отставание в реакции и организации, бюрократическую неповоротливость русских штабов никакой Гуров и Келлер вот прям сейчас не исправят.

Отредактировано Dylan (14-12-2016 00:48:53)

+4

943

Dylan написал(а):

Ну так то гражданская. Когда сплошного фронта не было как класс, за исключением отдельных операций типа Царицына и Каховки. А в остальное время - основная масса войск вдоль железки, а на полста верст в сторону отойди - там отдельные пункты отрядами по взводу заняты, хорошо если. Сбивай эти пикеты, а за ними просто пустота и как минимум несколько дней можешь переть в походных колоннах на максимальной скорости. С немцами этот номер не пройдет. Они большие мастера были в ту войну в жонглировании относительно слабыми резервами. Вот я уже поминал раньше бой при Кошеве. 8-я армия Каледина за 15 июля буквально в клочья порвала австрийскую 4-ю. Вот только пока сведения об этом дошли до штаба Каледина, пока он думал и решал, пока наверх докладывал... Линзинген уже с полудня 15-го успевает вызвать ген. Лицмана и выделив в качестве ядра 108-ю дивизию формирует вокруг нее сводный корпус буквально из отдельных батальонов, выдернутых с других участков. Перебрасывает их где жнлезкой, где автомобилями. К вечеру 16-го Лицман принимает корпус, занимает позиции, приводит в чувство подвернувшихся австрияков. А у русские в это время добивают отдельные очаги на передовых позициях, долавливают пленных и ждут пока штабы закончат переписываться. И когда 17-го Каледин снова начинает наступать он утыкается к свежие позиции, на которых Лицман уже собрал помимо своего второй корпус из австрийцев. Начинай сначала.
Добавлю, что эдакие финты немцы откалывали всю вторую стадию Брусиловского прорыва. Весь июль и август. За счет лучшей связи и организации, в т.ч.организации логистики - успевали через день-два-три-пять подпереть побитых австрийцев и купировать очередной русский прорыв. Да отдавали десяток-другой-третий километров в глубину. Но развить прорыв во что-то стратегическое не давали. И вот это отставание в реакции и организации, бюрократическую неповоротливость русских штабов никакой Гуров и Келлер вот прям сейчас не исправят.

Отредактировано Dylan (Сегодня 00:48:53)

Я - небольшой спец по части оперативного искусства и стратегии, но, КМК, одно дело прорывать фронт в лоб, натыкаясь на 2-ю и 3-ю полосы обороны, и совсем другое дело - обойти с фланга (по болотам) все три линии, провести сначала батальон, потом 42-й сибирский, затем всю дивизию с задачей одновременного удара с фронта и тыла, организовать прорыв и двигаться дальше на север уже ЗА всеми полосами обороны немцев параллельно фронту до Баранович. То есть, попасть в то самое пустое пространство с маленькими гарнизонами. И если успеть на основные ж/д узлы раньше, чем немцы отойдут, то особо деваться им будет некуда. Особенно, если ВКМ сможет пинать генералов на предмет своевременного ввода 2-го и 3-го эшелонов.

+3

944

Танковых корпусов для ввода в прорыв у Брусилова, конечно, не было, но ведь он и кавалерией не воспользовался. А у нас корпус Келлера вроде кавалерийский. Зачем он нужен, если не для ввода в прорыв?

Быстрый маневр, мощный огонь и стремительная атака являются основой действий конницы в бою. Атака в конном строю должна предприниматься каждый раз, когда противник не готов к организованному огневому сопротивлению и когда система его огня расстроена. Атаки конных частей во всех случаях должны быть поддержаны мощным огнем артиллерии и пулеметов, а также действиями танков и авиации. Однако сила современного огня часто потребует от конницы ведения боя в пешем строю. Конница должна быть поэтому готова к ведению пехотного боя.

Кавалерийский корпус является высшим соединением конницы и может выполнять самостоятельные оперативные задачи во взаимодействии с другими родами войск и в отрыве от них.

Кавалерийские соединения, способные к осуществлению быстрого маневра и решительного удара, должны применяться для выполнения активных задач по разгрому противника.

Наиболее целесообразно использование кавалерийских соединений совместно с танковыми соединениями, моторизованной пехотой и авиацией, — впереди фронта (в случае отсутствия соприкосновения с противником), на заходящем фланге, в развитии прорыва, в тылу противника, в рейдах и преследовании.

Кавалерийские соединения способны закрепить свой успех и удержать местность. Однако при первой возможности их нужно освобождать от выполнения этой задачи, чтобы сохранить их для маневра.

Полевой устав РККА

Отредактировано Kra (14-12-2016 09:26:41)

+1

945

Majorvks написал(а):

обойти с фланга (по болотам) все три линии, провести сначала батальон, потом 42-й сибирский, затем всю дивизию с задачей одновременного удара с фронта и тыла, организовать прорыв и двигаться дальше на север уже ЗА всеми полосами обороны немцев параллельно фронту до Баранович. То есть, попасть в то самое пустое пространство с маленькими гарнизонами. И если успеть на основные ж/д узлы раньше, чем немцы отойдут, то особо деваться им будет некуда.

Это-то как раз сомнений не вызывает. Барановичи возьмут и даже скорее всего удержат. Как минимум одну дивизию, попавшую под первый удар - порвут в клочья. Тактический и оперативный прорыв получится.
А вот дальше...
Вот смотрите. Опять на примере боя под Кошевым. Каледин тоже сполна использовал неожиданность и его войска обрушили оборону 4 австрийской армии буквально за 3-4 часа. На всю глубину, на участке целой армии. Через 8 часов об этом становится известно командующему соседней немецкой армией - Лизингену. Через 10-12 часов - штабу Гинденбурга. Примерно в том же диапазоне они начинают принимать меры. Еще сутки им требуются на то, что бы собрать и выдвинуть сводный эрзац-корпус. Т.е. примерно через 36 часов от начала наступления Каледина за прорванными им позициями австрийцев образуется новая линия обороны, пока хиленькая, но постоянно пополняемая отходящими в беспорядке австрийцами. Через 48 часов - перед ним снова фронт обороны 2-х корпусов, по численности не сильно уступающих тому, что было изначально. Тактический прорыв - есть. Оперативный - есть. Стратегический - не получился. Фронт подвинулся на десяток-два километров, но устоял.

0

946

Товарищ Не написал(а):

Однозначно, нет. К постригу мужчин, имеющих семьи, а также детей на попечении, не допускают. К тому же, брак Николая освящен церковью и развод в таком случае - дело немыслимое.

Есть вариант... Отправить жену в монастырь. Тогда развод автоматический.))))

0

947

Владимир написал(а):

Уважаемый Дилетант!К сожалению, цитирование у меня опять глючит, поэтому выделяю Ваши цитаты просто жирным шрифтом:
            43. Назначение Правителя и Опекуна, как в одном лице совокупно, так и в двух лицах раздельно, зависит от воли и усмотрения царствующего Императора, которому, для лучшей безопасности, следует учинить выбор сей на случай Его кончины.44. Когда при жизни Императора такового назначения не последовало, то, по кончине Его, правительство государства и опека над лицем Императора в малолетстве принадлежат отцу или матери; вотчим же и мачиха исключаются.
            Вот именно поэтому я и предполагаю, что опекунами юного Государя будут его родители.

Если не последует соответствующего назначения.

0

948

Как мне кажется, в данном конкретном случае именно описанная выше немецкая методика закрытия прорывов потенциально может привести их к катастрофе, если ГГ сможет воспользоваться ситуацией полностью.
Дело в том, что на дворе эпоха не телефона, а телеграфа. Неужели у ГГ нет знатоков немецких шифров? Если также найдется кто-то способный вести похожую на правду переписку от имени штаба, не только все резервы приедут прямиком в плен, а даже местные гарнизоны могут быть убраны из полосы наступления в самые удобные для добивания болота, например, для "поимки Гурова".
Если же резервы будут нейтрализованы, то дело вполне может кончиться и освобождением Брест-Литовска.

Отредактировано Vai (14-12-2016 20:38:14)

0

949

Viktor написал(а):

Возвращаясь к шефству Ольги Николаевны батальона.

Ольга Николаевна, оказывается, должна себе мундирное платье пошить этой подшефной части, с погонами по отцу, т.е полковничьими.

Вот её фото в форме Елисаветградского 3-го Гусарского полка.

Ну поскольку она теперь шеф батальона Гурова нужно ее изобразить в камуфляже, берцах, с фирменным ножиком.. Как-то так:
https://images3.alphacoders.com/243/243069.jpg

Для пропаганды будет зело полезно.)))

Отредактировано Dr.Konovaloff (14-12-2016 20:40:37)

+1

950

MVG написал(а):

Есть вариант... Отправить жену в монастырь. Тогда развод автоматический.))))

Николай очень любит свою жену и, скорее, застрелится, чем отправит в монастырь. Женщин, имеющих несовершенолетних детей, к постригу не допускают в принципе. У имеющих взрослых детей должны быть веские аргументы к постригу. Шутка не слишком удачная, коллега.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (девятая тема)