Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Об индустриализации первых пятилеток, голоде 30х и результате


Об индустриализации первых пятилеток, голоде 30х и результате

Сообщений 101 страница 110 из 119

101

Любомир написал(а):

Так в это время и в США +/- 7 млн. населения куда-то делось.

Так и депрессия не Екатерина, за зря "великой" не назовут.

Ядыгар написал(а):

Тут обсуждается происходившее во время 1-й пятилетки

Странно, а в заголовке первых пятилеток написано.

Отредактировано Казачок (14-06-2020 20:14:13)

0

102

Любомир написал(а):

Так в это время и в США +/- 7 млн. населения куда-то делось.

Что значит - делось? C 1930 по 1940 выросло на 9 млн, или 7,27%. Рождаемость менее 2%? Так в Британии и Германии такая-же. Эхо войны? Смотрим на Данию и Голландию - примерно такие-же показатели.
Так что - приводите доказательства.

Отредактировано Слав (14-06-2020 20:20:43)

0

103

Любомир написал(а):

Так голод был не только в СССР, но и у соседей (Польша, Румыния), на них то эмбарго не накладывали.

В США тоже был голод,  да как бы не хуже чем в СССР.

0

104

Ядыгар написал(а):

Поволжье разве голодало?

И Поволжье, и Южный Урал и Кубань с Сев.Кавказом, и Казахстан и Южная Сибирь. Практически все основные "хлебные" регионы того времени.

0

105

Алксей написал(а):

Кстати раньше, в детстве все читали прекрасную книжку "Ташкент - город хлебный"

Не знаю, мне эта книга, как и остальное творчество Александра Неверова, показалась абсолютно нечитаемой.

0

106

Слав написал(а):

Что значит - делось? C 1930 по 1940 выросло на 9 млн, или 7,27%. Рождаемость менее 2%? Так в Британии и Германии такая-же. Эхо войны? Смотрим на Данию и Голландию - примерно такие-же показатели.
Так что - приводите доказательства.

Вы же скажите, что статья Бориса Борисова «Голодомор по-американски» пропаганда?  :flirt:

Тем более, что профессор Tapia Granados, в статье "Life and death during the Great Depression" убедительно доказывает:
- Population health did not decline and indeed generally improved during the 4 years of the Great Depression, 1930-1933, with mortality decreasing for almost all ages, and life expectancy increasing by several years in males, females, whites, and nonwhites.

Здоровье населения не только не ухудшилось, но и в целом улучшилось в течение 4 лет Великой Депрессии 1930-1933 годов, когда смертность снизилась почти для всех возрастов, а ожидаемая продолжительность жизни увеличилась на несколько лет у мужчин, женщин, белых и небелых.   :D

Если же не верить людям из Интернета, можно взять статистику: http://istmat.info/node/41384 построить график, и обнаружить некоторую убыль населения США в области 1930-1940 гг.

Отредактировано Любомир (14-06-2020 22:33:42)

+1

107

0

108

Рассказывали как - то , что на голодающую Украину хлеб завозили из других регионов страны , однако же вскоре после завоза он чудесным образом исчезал не доходя до конечного получателя. Кроме того в самый разгар " голодомора" довольно часто изымали у тех же кулаков немалые запасы зерна которое они гноили в ямах.

0

109

Любомир написал(а):

Вы же скажите, что статья Бориса Борисова «Голодомор по-американски» пропаганда?

Обороты там используются откровенно пропагандисткие. Минимум конкретных цифр, максимум крика.

0

110

Слав написал(а):

Обороты там используются откровенно пропагандисткие. Минимум конкретных цифр, максимум крика.

Хорошо. Посмотрим статью о демографии США в англоязычной Вики.. Данные переписей. Выглядят они так:

Год

Численность

Прирост к данным предыдущей переписи

1920

106,021,568

15.0%

1930

123,202,660

16.2%

1940

132,165,129

7.3%

1950

151,325,798

14.5%

1960

179,323,175

18.5%

При приросте в 14.5% и 123 млн 203 тысячах населения в 1930 году в 1940 году должно было получиться 141 млн 67 тысяч, т.е. на 8 млн 902 тысячи больше, чем было насчитано. Разумеется, надо учитывать ещё и иммиграцию, которая в эти десять лет в США стала меньше эмиграции. От хорошей жизни, наверное. Но даже грубые прикидки показывают, что между переписями 1930 и 1940 года в США было что-то ужасное.

Ещё есть очень интересный файлик, почему-то только в русской википедии - возрастно-половая пирамида населения США по состоянию на 1946 год. Там виден характерный вырез для возрастов от 4 до 24 полных лет, то есть для родившихся в интервале от 1922 до 1942 годов. Симметричный, то есть это не военные потери. Аналогичный вырез, хотя и не так отчётливо, виден на другой возрастно-половой диаграмме по данным переписи 1959 года. Разумеется, эта недостача населения  - не только умершие, но и уехавшие, неприехавшие и нерождённые, но, повторюсь, демографическая статистика США неопровержимо свидетельствует о постигшей их в конце двадцатых-начале тридцатых катастрофе.

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Об индустриализации первых пятилеток, голоде 30х и результате