Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11

Сообщений 711 страница 720 из 1000

711

Elena написал(а):

В Стейтонвиле учатся только питомцы. И там был медицинский факультет.

Может быть,опять-таки сиделок А+ натаскивают - плюс различный медперсонал,формально не имеющий диплома врача. Но вообще...

Elena написал(а):

Да. И управляющий Стива тоже не скупился на угрозы, которые и выполняет при "надобности". То есть, практика повсеместна. Не у всех пока, но широко распространена.

Ну да,местные законы дают много возможностей. Впрочем,далеко не все ими пользуются - уж который раз упоминаю Билла,который и не представлял,что взрослого
человека могут выпороть. Вообще,всячинка характерна для больших вилл - впрочем,Данкан,Эллендер в принципе порку не применяют. Для Роберта,впрочем,старый
сенатор сделал исключение - как-никак побег с киданьем стульев в копов. Но сама возможность потихоньку портит мир. Именно делая нормальным физическое наси-
лие.

+1

712

Elena написал(а):

И там был медицинский факультет.

А,впрочем,да. Был неправ,извините. Перечитал комменты к 23-ей главе:

Юлия Белова написал(а):

Другой вопрос, что те сиделки, что становятся алиенами, делают это для того, чтобы подняться по социальной лестнице и потому в прежней профессии не остаются -- учатся на врачей. Хотя и есть те, кто хотят быть врачами, не становясь алиенами. Этих уже нельзя держать в частных домах, они могут работать только в клиниках -- частных или государственных.

То это... Короче,полярный лис всему ПСМ близок,аки зима. Если уж стало возможным и таких специалистов держать в питомцах - конец здравому смыслу.

+2

713

Виктор Куров написал(а):

Короче,полярный лис всему ПСМ близок,аки зима. Если уж стало возможным и таких специалистов держать в питомцах - конец здравому смыслу.

Кстати да. Вот мне тоже интересно, каким образом в данном случае обосновывается "логичнейшее" утверждение, что человек, отвечающий за чужие здоровье и жизни, якобы не способен отвечать за себя?

+2

714

Brigita написал(а):

Кстати да. Вот мне тоже интересно, каким образом в данном случае обосновывается "логичнейшее" утверждение, что человек, отвечающий за чужие здоровье и жизни, якобы не способен отвечать за себя?

Собственно,подобные вопросы можно задать и в случаи управленцев/ИТР высокого уровня,но тут все это выглядит особенно ядрено. Ладно,просчеты экономичес-
кого характера - это обратимо,в любом случае угрозы жизни нет (а вот со сложным промышленным оборудованием...ой,не однозначно). Но там где речь идет именно
о жизни и здоровье,причем не просто об уходе на уровне младшего медперсонала - а именно о квалифицированной помощи... Совсем маразм выходит.
И да,какие-либо рациональные основания превосходства свободных над питомцами пропадают. Практически не осталось специальностей,которые не занимали бы
питомцы. Ну разве что полиция,коея драться не умеет,да политики,успешно закатывающие ПСМ невесть куда. Иерархия похоронена. Пошло полное несоответствие
реального статуса формальному. Все скатывается к наследственному кастовому обществу,основания которого базируются на сданных/не сданных сколько-то поко-
лений тому назад тестам.

+2

715

А ведь в обсуждении постепенно пришли к первоначальной идее Стейтона и примкнувшего к нему Джейка (на этапе "бури и натиска") - критерий свобода это интеллект и способность и желание принимать ответственные решения. Причём интеллект - приоритетен. Ведь сейчас обсуждается именно нелепость того, что специалисты высокого уровня маринуются в питомцах. Но ведь именно это состояние и было логичнейшим и, в общем, однозначным результатом первоначалного замысла. Или ликвидация рабства (путь Джейка) или усиление рабства. Промежуточные состояния двинутся в ту или иную сторону. А учитывая полное отсутствие конкуренции и внешней угрозы, плюс "экономическая подушка безопасности" оставленного мира, наиболее лёгкий путь развитие и доведение до абсолютного совершенства имеющейся модели. Т.е. совершенствование рабства. Именно в эту "веру" и рассчитывает Лонгвуд окончательно обратить Элис

+4

716

Jane написал(а):

Или ликвидация рабства (путь Джейка) или усиление рабства.

Именно.

Jane написал(а):

Или ликвидация рабства (путь Джейка) или усиление рабства.

Впрочем,если бы Стейтон в первые десятилетия так не разбалансировал бы систему деградация могла бы идти в разу меньшими темпами. Промежуточное состояние
первых десятилетий могло быть относительно устойчивым - хоть и ненадежно,хрупко,но устойчивым. Но Стейтон не понял,насколько легко оное равновесие сместить
в худшую сторону.

Jane написал(а):

А учитывая полное отсутствие конкуренции и внешней угрозы, плюс "экономическая подушка безопасности" оставленного мира, наиболее лёгкий путь развитие и доведение до абсолютного совершенства имеющейся модели.

Впрочем,из-за перечисленных факторов и Стейтон так смело экспериментировал...

+1

717

И возникает другой вопрос. Личный врач - нумер? Личный значит, что Эллис с домашними - единственные его пациенты, или личный потому, что Эллис давно у него наблюдается?

Elena, если бы "личный врач" обозначало только то, что Элис у него давно наблюдается, то она бы не смогла его прислать. Нет, речь идет о свободном враче, который работает на Элис и ее дом. У него в подчинении еще 3 парамедика. Элис очень серьезно относится к обеспечению медицинской помощью своих питомцев.

По идее, любой врач в псм довольно быстро может стать аллиеном и гражданином. Но так ли это?

Теоретически, так. А вот на практике уже нет. Появились специалисты, которых вполне устраивает существующее положение.

Вот мне тоже интересно, каким образом в данном случае обосновывается "логичнейшее" утверждение, что человек, отвечающий за чужие здоровье и жизни, якобы не способен отвечать за себя?

Brigita, а тут даже и не обосновывают. Просто специалисту то некогда, то он не считает нужным добиваться алиенства. Вспомните Черча. Да, он не врач, но от него зависели судьбы свободных. Вполне самостоятельный человек. Но его в алиенство пришлось буквально выпихивать.

То есть, права дают согласно длине волос? А не умениям в бою?

Elena, учитывается и то, и другое. Роберт довольно успешно держался против Акулы, выжил -- и он "еж". Это оценили умение. Но так как у него короткие волосы, ему нельзя драться с дикарями. Значит, он не получает и других прав "ежиков". Да, у него теперь не камера, а скромная комната. Но у него ограничены передвижения по Арене (он не может заходить в зоны вседозволенности). И, конечно, он не может выходить с Арены. Но уже может получать подарки.

А как быстро "мясо" выпускают на бой с волосатиком?

Это зависит от мастерства.

Ежики часто дерутся до смерти?

Нет. Но многие хотят.

если дать слабину, тот же Акула сядет на шею и свесит ножки, как показывает пример Дейла. А добрых слов, не подкрепленных плетью, он не понимает

Ну, и порки он не сильно понимает, как показал прошлый пример.

Да нет, как раз порку он понимает. Но он был уверен, что перед фотосессией его не решатся выпороть.

+2

718

Юлия Белова написал(а):

А вот на практике уже нет. Появились специалисты, которых вполне устраивает существующее положение.

Процесс пошел...

Юлия Белова написал(а):

Просто специалисту то некогда

Нда... Как с Черчем... Вообще-то ситуация,при которой человек не может получить заслуженную награду из-за нехватки времени - сама по себе болезнь общества.

Юлия Белова написал(а):

то он не считает нужным добиваться алиенства.

Особенности воспитания,конечно,но... Псм-цы сами не понимают,что они построили - а построили они жестко иерархическое общество с огромными различиями меж-
ду слоями. И для такого устройства мира формальный статус всегда был одним из важнейших факторов. И несоответствие статуса реальности - уже предпосылка для
серьезных проблем. Впрочем,пока изрядная часть ПСМ живет по старинке и в статусные игры не играет,это сходит с рук. Вот только что будет потом...

Юлия Белова написал(а):

. Но так как у него короткие волосы, ему нельзя драться с дикарями.

Вроде с дикарями дерутся волосатики.

0

719

Вроде с дикарями дерутся волосатики.

Виктор Куров, теоретически, если у "ежика" достаточная длина волос, он может драться  с дикарями. Если вы помните, в первый бой Роберта один такой "ежик" ("недоволосатик" как назвал его Роберт) очень обижался, что ему не доверили бой с дикарями.

0

720

Юлия Белова написал(а):

теоретически, если у "ежика" достаточная длина волос, он может драться  с дикарями. Если вы помните, в первый бой Роберта один такой "ежик" ("недоволосатик" как назвал его Роберт) очень обижался, что ему не доверили бой с дикарями.

Так то теоретически... А к у Роберта с правами относительно уровня тех ежей,которые тоже не доросли до боев с дикарями?

Юлия Белова написал(а):

Нет. Но многие хотят.

Как понимаю,желающего такое психопата и дадут Роберту на практику.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11