Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Загадки-13


Загадки-13

Сообщений 111 страница 120 из 1921

111

Диск, он же круг, он же колесо, он же шестерня?

0

112

Def написал(а):

Кто скажет, почему у фрицев не пошел этот прекрасный образец, разработанный вроде бы еще в 1939:

Есть версия, что он сидел как британская тарелка, то есть, не давал нормальной вертикальной защиты. А чтобы ее дать, то есть, обеспечить глубокую посадку, данный шлем должен быть сильно масштабирован и утяжелен.

http://wiking.kiev.ua/images/gdr_shlem_m56_11.jpg

Отредактировано GruneR (17-03-2017 07:35:05)

+1

113

GruneR написал(а):

Есть версия, что он сидел как британская тарелка, то есть, не давал нормальной вертикальной защиты. А чтобы ее дать, то есть, обеспечить глубокую посадку, данный шлем должен быть сильно масштабирован и утяжелен.

Нашел!
Вес принятого на вооружение ГДР шлема m56 составлял 1 кг.
Масса проектов с обозначениями «B», «BII» и «C»:

Новые шлемы, изготовленные из тех же материалов, что и M1935, были примерно на 200 г легче его и весили не более 1 кг. Подобная экономия веса позволяла в перспективе повысить уровень защиты бойца. На практике сэкономленные 200 г можно было использовать для увеличения толщины металла на 0,4-0,5 мм с соответствующими последствиями для надежности защиты.

Т.е. дело не в весе шлема.

0

114

Шинрай написал(а):

Т.е. дело не в весе шлема.

В варианте М56 - да. Но, чтобы обеспечить защиту на уровне М35 его нужно было утяжелять.

В 1950-е янки провели исследование, которое показало, что 60% всех поражающих элементов - это маленькие, низкоэнергетичные осколки и "вторичка" - камни те же. На основании чего они ввели тряпичные противоосколочные бронежилеты.

Немцы аналогичные исследования проводили еще в 1916 году, только узко применительно к шлемам. А в 1917 году их же полевые испытания показали, что защита от высокоэнергетичных поражающих элементов для классического шлема бесполезна. Шлем выдерживает - шея нет.

Шинрай написал(а):

Вес принятого на вооружение ГДР шлема m56 составлял 1 кг.

Масса шлемов М-35:
Größe 60 für Kopfweiten bis 53 cm, Gewicht etwa 810 bis 930 g.
Größe 62 für Kopfweiten bis 55 cm, Gewicht etwa 880 bis 1000 g.
Größe 64 für Kopfweiten bis 57 cm, Gewicht etwa 920 bis 1070 g.
Größe 66 für Kopfweiten bis 59 cm, Gewicht etwa 1000 bis 1125 g.
Größe 68 für Kopfweiten bis 61 cm, Gewicht etwa 1025 bis 1170 g.

Отредактировано GruneR (17-03-2017 08:21:30)

0

115

GruneR написал(а):

В 1950-е янки провели исследование, которое показало, что 60% всех поражающих элементов - это маленькие, низкоэнергетичные осколки и "вторичка" - камни те же. На основании чего они ввели тряпичные противоосколочные бронежилеты.

На осколки m56 проверяли и защита была признана удовлетворительной.

GruneR написал(а):

А в 1917 году их же полевые испытания показали, что защита от высокоэнергетичных поражающих элементов для классического шлема бесполезна. Шлем выдерживает - шея нет.

А это тут причем? Что m35, что m56 нормальную защиту тут одинаково не дадут - шея все равно не выдержит.

GruneR написал(а):

Масса шлемов М-35:

Ну так я о чем? Шлем Тале-Харца не был принят на вооружение отнюдь не из-за веса. Хотя резерв веса в 200 гр, которые можно было потратить на усиление защиты, был.

Документального подтверждения того, что шлем Тале-Харца не был принят на вооружение из-за недостаточного веса нет, так что это такая же гипотеза, как и со словами Гитлера.

Отредактировано Шинрай (17-03-2017 08:28:59)

0

116

Шинрай написал(а):

А это тут причем? Что m35, что m56 нормальную защиту тут одинаково не дадут - шея все равно не выдержит.

Шинрай написал(а):

Ну так я о чем? Шлем Тале-Харца не был принят на вооружение отнюдь не из-за веса. Хотя резерв веса в 200 гр, которые можно было потратить на усиление защиты, был.

Я наверно не точно выразился.

Шлем M39 (ну и де факто М59) после испытаний в 1940 году не был принят на вооружение из-за того, что не обеспечивал достаточной площади прикрытия в вертикальной плоскости. Он очень высоко сидит, оголяя даже височную часть. M35 развивал концепцию M16-18, обеспечивая глубокую посадку и давал большую площадь прикрытия, то есть, защиту от низкоэнергетичных поражающих элементов. У M39-59 была очень высокая посадка - практически как у каски Броди.

Отредактировано GruneR (17-03-2017 09:08:17)

0

117

GruneR написал(а):

М59

M56, а не M59, как раз был принят на вооружение. Т.е. немецких специалистов в нем ничего не смущало.

0

118

GruneR написал(а):

Есть версия, что он сидел как британская тарелка, то есть, не давал нормальной вертикальной защиты.

Наверное - горизонтальной?
Возможно, хотя никогда не слышал, что бриттов это смущало.
С другой стороны, первоначально каска предназначалась для защиты от шрапнели и в окопе. Потом концепция изменилась.

GruneR написал(а):

У M39-59 была очень высокая посадка - практически как у каски Броди.

В вермахте обсуждаемая каска называлась "экспериментальный шлем М44 Model B", в ГДР - М56.

0

119

Def написал(а):

Наверное - горизонтальной?

Именно вертикальную. Тут как на корабле: броневая палуба дает горизонтальную защиту, а броневой пояс - вертикальную. По ориентации ее в пространстве: вертикальная и горизонтальная плоскости.

Def написал(а):

С другой стороны, первоначально каска предназначалась для защиты от шрапнели и в окопе. Потом концепция изменилась.

Только у англичан с их каской Броди. У французов с их каской Адриана (которая появилась раньше) концепция была более целостная. У немцев тоже. Впрочем, поговаривают, что в годы ПМВ только у немцев было серьезное исследование этого вопроса, поэтому у них и каска получилась толковая.

Вот германский шлем времен ПМВ - отличается от М35 только большими болями и чуть меньшей толщиной металла.
http://i.ebayimg.com/images/g/eUoAAOSwhcJWGFXz/s-l400.jpg

Отредактировано GruneR (17-03-2017 11:04:00)

0

120

Konstantin написал(а):

Диск, он же круг, он же колесо, он же шестерня?

Нет. У нашего героя есть отдельное имя.
Хотя, все эти прозвища к нему вполне можно прицепить.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Загадки-13