Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13

Сообщений 111 страница 120 из 598

111

А+ как дембелЮ все по...фонарЮ. Сочетание профессионального цинизма и высокого статуса, оно успокаивает.

Виктор Куров, конечно. К тому же сиделки А-Плюс вообще не считают покупающих своими хозяевами. Вот куратор имеет значение, а опекун -- нет.

Ilmarill написал(а):

А кстати, мне интересно, почему сенатор не оформил на Джека самые дорогие подарки, не из жадности и забывчивости же. Есть в этом какая-то бездумная жестокость - не предупредить, что подарок ненастоящий. Предполагаю, что он считал, что дорогостоящие вещи подобают привилегированному питомцу, но не по статусу свежеиспеченному алиену. Но, может, есть другая причина.

Да нет, он все оформил, но не как подарок, а в завещании. Ему так было проще.

Он вполне мог оные вещи...просто завещать алиену Джеку. А не оформить их как неотчуждаемые девайсы он мог просто за нежеланием свершать лишние действия.

Виктор Куров, конечно. Он эгоист.

В общем, даже умнейший человек не предположил, на что способна навязчивая услужливость раба.

Brigita, да, но, заметьте, Бат тоже во многом ученик Дженкинса. Что выросло -- то выросло.

Да и то, что он, отчетливо понимая, что прежний хозяин доживает последние дни, не проинформировал наследницу... Свинство!

Виктор Куров, а вот это было распоряжение Дженкинса. Вот так он понимает заботу о своем единственном детище.

Так почему же он и не попытался связаться с Элис? Не хотел тревожить или с чего-то ему пришла мысль уйти, не попрощавшись? Ну что умную игрушку под названием Джек не предупредил о завещании, то понятно. Узнает в свое время. Но Элис?

Виктор Куров, это у него такая забота. Зачем расстраивать Элис? И зачем расстраивать себя ее расстройством? Но попрощаться он попрощался -- написал письмо. Элис его прочтет.

+2

112

Эгоизм его испортил.

Виктор Куров, да. И уже давно. Вспомните его отношение к Элис. Да, к ней он все же привязался, но только потому, что не вышло ею манипулировать, потому что она проявила характер, попросту взбунтовалась. А как он то и дело покупал и продавал попаданцев? А его совет Элис относительно Фрэнка? А отношение к Джеку? Прекрасно понимая, что Джек может жить самостоятельно, он держал его при себе, потому что боялся заскучать.

+3

113

Виктор Куров, раньше у Дженкинса на вилле было меньше людей, но с возрастом желание комфорта растет, так что новых питомцев он покупал. Но и продавал -- да.

+1

114

Виктор Куров написал(а):

Не соответствовали его все более и более придирчивым вкусам?

Да, бывало и такое.

0

115

А почему все осуждают Бат и тем более ждут что он будет хоть как-то наказан? Бат абсолютно точно следует и букве и, главное, духу свободного мира. И плюс прекрасно знает новою хозяйку. Он переселил Джека в не столь роскошную комнату? Не велика беда. Тем более, и правда приезжает Элис, возможно не одна и стоит держать комнаты свободные. И ведь не в тюремную камеру с удобствами в углу он его переселил?!. Забрал "подарки"? Ну и что? Это вполне в традициях. Он же прекрасно знал, что "домашние любимцы" у Элис не практикуются. Значит или аукцион (лучший вариант), или учёба. Но учёба затратная и старый хозяин вообще-то не слишком об этом беспокоился. Он готовил себе "домашнего любимца" широкого профиля, не более. Конечно, можно было бы и подождать с отбором подарков, но зачем тянуть-то? Решит Элис - вернём, не решит, останутся в доме. Никакой трагедии, так, лёгкие неприятности. В конце-концов, его же не так жестоко, как Мойру обдирали с полным обыском? А то что делали с девочкой ни у кого отторжения не вызвало (кроме Роберта). Обычное дело.
Думаю, что мы смотрим на ситуацию глазами свободных людей, ни разу не рабовладельцев, которым рабство отвратительно. А там смотрят совсем по другому. Рабство там то, чем живут и дышат. Почему Джек так болезненно переживает? Да потому что он вырос и сформировался как личность свободным человеком. И он попал в рабы. Это трудно, это больно. И сейчас у него посыпались выстроенные им и покойным сенатором иллюзии о своём месте в обществе. А вещички - дополнительная мелочь, хоть и очень болезненная.
Обитатели  виллы видели, как к ним прибывали и исчезали попаданцы-рабы. О них знала и Элис. То есть к ним попадали свободные люди обращённые в рабство. И на их переживания было в общем наплевать. Почему Бат должен как-то иначе относится к очередному Джеку? И почему Элис должна наказывать верного, преданного, очень полезного и старательного слугу-раба? Максимум слегка пожурит за поспешность и сделает необходимые распоряжения. Ну ошибся, с кем не бывает? Элис всё-таки ни разу не садистка упивающаяся унижением и властью над беззащитным (демонстративное унижение Джейн в первую встречу было эпизодом вызванным личными причинами).
И ведь ни покойный хозяин, ни Элис нисколько не обманываются насчёт того, что они живут в рабовладельческом обществе. И когда говорят, что общество отошло от первоначальных заветов Джейка-Стейтона, то я не согласна. Ничуть не отошло. Стейтон сразу собирался выстроить рабовладельческое общество, и не дал сойти с этого пути. Общество дополнялось, модернизировалось, но с "генеральной линии" не сошло. И осталось именно тем, чем задумывалось.

Отредактировано Jane (03-07-2017 11:12:32)

+2

116

Виктор Куров написал(а):

Jane написал(а):Надо дополнить: Стейтон,да,с самого начала этого хотел,а потом и группа высшей элиты прониклась вкусом власти - но подавляющее большинство свободных с са-мого начала этого не хотело и было использовано втемную. И да,первоначальный ПСМ если и можно считать рабовладельческим,то с очень большой натяжкой. И да,сразу Стейтону осуществить мечту в законченном виде не дали бы.
            Подпись автораМы не скачем.

Джейк точно всё знал, Стейтон ничего не скрывал от друга. И, думаю, не так уж и "в тёмную" использовали остальных. К моменту суда над Джейком подавляющее большинство в сенате прекрасно отдавало себе отчёт в том, что стороят и что построили. И остальных жителей ПСМ (и свободных и питомцев) не надо уж совсем считать за неразумных. Да, всё мягко и не хардкорно, но всё-таки рабовладельческое общество, с гарантиями прав рабов (не такими и большими, кстати. В Шумере и в Египте были и побольше).

Виктор Куров написал(а):

Jane написал(а):А почему все осуждают Бат и тем более ждут что он будет хоть как-то наказан?
Ну даже с хардкорных позиций псм-кого мышления - а за то,что начал действовать,не спросясь у хозяина. Как раз в плане этого подобные общества весьма строги.Инициатива наказуема.
Подпись автораМы не скачем.

Бат вовсе не мальчик. Он действует именно так, как привык, и как разрешено и одобряется. Управляющий не может за каждой мелочью бегать к хозяину. Если это умный хозяин. Вон, Черч, без всяких разрешений порол рабов. И что? А тут всего-то не в ту комнату переселил! Плюнуть и растереть.

Виктор Куров написал(а):

Jane написал(а):Элис всё-таки ни разу не садистка упивающаяся унижением и властью над беззащитным (демонстративное унижение Джейн в первую встречу было эпизодом вызванным личными причинами).

Естессно. От только если Бат шибко переусердствует с вправлением мозгов Джеку (с А+ посложнее) и попадется в этот момент на глаза Элис... Как раз тут может исработать неприятие "унижения безащитных".
Подпись автораМы не скачем.

Бат будет усердствовать только в рамках традиций и привычек, которые сформированны за долгие годы жизни в этом доме. И про которые Элис прекрасно осведомлена. В конце-концов она попала в дом почти девчонкой и формировалась стараниями не только мужа-сенатора, но и Бата, можно сказать выросла под его заботой. И за что ругать? За то, что он хранит дух и традиции Дома? Если она даст волю своей ярости, то это будет выглядеть и являться неимоверным хамством по отношению и к уважаемому преданному человеку много старше её, и к памяти покойного мужа, да и к остальным обитателям виллы. Мне не хотелось бы думать, что Элис способна на такое. Она конечно и лицемерить умеет, и на мнение остальных может не обращать внимания, но всё-таки такое и для неё через чур.
Если она захочет - будет формировать новые правила, но "закон обратной силы не имеет". В этом обществе юристов такие истины в генетической памяти прописаны. Это и сила и слабость.

Отредактировано Jane (03-07-2017 12:18:23)

+1

117

Jane написал(а):

А почему все осуждают Бат и тем более ждут что он будет хоть как-то наказан? Бат абсолютно точно следует и букве и, главное, духу свободного мира. И плюс прекрасно знает новою хозяйку.

Надеюсь, он все-таки недостаточно знает Элис, иначе его поведение выглядит намного гаже. Если он "прекрасно знает новую хозяйку", то не может не быть в курсе, что Элис не продает питомцев. И несмотря на это - несколько дней канифолит мозги Джеку на тему аукциона, которого, как он должен прекрасно знать - не будет, роняя фразы о том, что он в милосердии своем, конечно, попросит госпожу... О чем? О том, что Элис непременно сделает сама, без всяких просьб?
И что тогда его поведение, как не чистый беспримесный психологический садизм? Плюс попытка снискать благодарность за то, в чем не будет его заслуги?

Jane написал(а):

Если она даст волю своей ярости, то это будет выглядеть и являться неимоверным хамством по отношению и к уважаемому преданному человеку много старше её, и к памяти покойного мужа, да и к остальным обитателям виллы.

А начинать распоряжаться... ну пусть даже имуществом Дженкинса, когда тот еще последний вздох не испустил - выглядит и является неимоверным хамством по отношению к Дженкинсу. Разве нет?

PS. Кстати. Должен прекрасно знать и о том, что Элис не выносит, когда перед ней ползают. И зачем эта беготня с воплями о "дисциплине" и "приветствуйте госпожу, рабы!"? Он еще и хозяйке решил неприятных ощущений добавить, чтоб уж никто не ушел обиженным?
Я задаюсь вопросом, а видел ли он вообще Элис хоть раз в жизни? Возможно, в бытность ее женой Дженкинса, управляющий был другой? Только это и могло бы извинить ту деятельность, которую развел Бат.

Отредактировано Brigita (03-07-2017 14:48:10)

+1

118

Конечно вы правы. Но ведь весь мир очень противный. И то, что происходит сейчас нисколько не выбивается из общего мейнстрима. Я пыталась сказать, что управляющего наказывать не за что. Он живёт в этом мире и живёт по его законам. Не больше и не меньше. Тут скорее накажут за человеческое отношение к питомцу, чем за избыточное наказание. Теоретически убивать питомцев нельзя. Но отправить на арену можно. И кто станет жаловаться на хозяина при таком раскладе?

+3

119

Продолжение (предыдущий фрагмент на стр.18)

***

Элис читала послание бывшего мужа и думала, что его надо было чаще навещать. Или, хотя бы, чаще звонить, регулярно, а не в те редкие случаи, когда ей требовался политический совет. Надо было звонить, тормошить, придумывать множества проблем, потому что чудить так, как чудил бывший супруг, можно было только от  одиночества.
Строки письма почему-то расплылись, и Элис сообразила, что плачет. Вытерла глаза и вновь принялась читать.
«…и ты с полным правом можешь сказать, что я подложил тебе свинью. Но нет, детка, я слишком привязан к тебе, чтобы поступать подобным образом, все же ты мое единственное дитя. С другим имуществом проблем у тебя не будет, а вилла тебе и правда не нужна. По умному, тебе стоило бы продать ее и питомцев, и продавать лучше раздельно, так будет и быстрее, и проще, и, что немаловажно, гораздо выгоднее. Люди подбирают питомцев под себя и не любят пользоваться обносками…»
Элис нахмурилась и осуждающе покачала головой.
«Ну-ну, дитя мое, я почти вижу, как ты недовольно хмуришь брови и упрямо кусаешь губы. Перестань, тебе это не идет…». Сенатор подумала, что бывший муж неплохо ее изучил, и постаралась разгладить лоб. И все же о продаже питомцев речи быть не могло. Как бы не уговаривал ее Дженкинс.
«Поверь, продажа этой части имущества будет самым разумным решением. С твоей работой у тебя и так слишком много хлопот, так зачем взваливать на себя еще одну ношу? Впрочем, ты всегда поступала по-своему…».
Элис кивнула. Понимание бывшего мужа облегчало ситуацию.
«Поэтому я предложу тебе вариант, который удовлетворит всех. Тебе не нужно это имение, не нужны эти питомцы, зато средства вряд ли будут лишними. Не думаю, что ты станешь это отрицать. А раз ты не желаешь продавать питомцев, то сдавай виллу на пять-семь дней молодоженам или семьям с детьми, которые хотели бы провести отпуск в тишине и покое. Строго говоря, тут могут проживать сразу несколько семей и совершенно друг другу не стеснять и даже не встречаться между собой. Тебе не придется особо тратиться на организацию пансионата: мои питомцы привыкли обеспечивать комфорт, а Бат умелый управляющий, на которого ты всегда сможешь положиться. К тому же если ты оставишь виллу пустовать, то без конкретной работы Бат может впасть в излишнее администрирование, что вряд ли будет рационально, и тебе все равно придется его продавать, потому что наказывать управляющего будет непедагогично…»
Сенатор с досадой бросила бумагу на стол. За последний год бывший муж так далеко зашел в  привычке играть людьми, что даже в прощальном письме не мог отказать от пагубного пристрастия. Элис поняла, что работы ей предстоит много. Хотя идея Дженкинса была неплоха, сенатор не верила в легкость ее реализации. Впрочем, прежде чем судить, стоило дочитать письмо до конца.
«Здесь вряд ли потребуется что-либо менять, но необходимо будет забрать мою библиотеку. Молодоженам и отдыхающим она не нужна, разве что ты заполнишь полки путеводителями по здешним местам или еще чем-нибудь легковесным и необременительным, а вот тебе библиотека бесспорно пригодится. Ты же знаешь, как я люблю раритеты, и, поверь, некоторых из них ты не найдешь даже в закрытой библиотеке Сената. Информация повелевает миром и основательно упрощает жизнь. Возможно, она даже поможет тебе наладить отношения с Диком Томпсоном».
Элис отрицательно замотала головой.
«Я так и не дождался от тебя внуков, но, надеюсь, ты назовешь старшенького в мою честь. Ведь это не так уж и много, правда? Я всегда тебя слишком любил, любил твои вопросы, твою неуемную энергию и несговорчивость, так порадуй старика и как следует встряхни этот мир. Покажи этим Томпсонам, что они должны быть счастливы, что ты обратила внимание на одного из них. Сейчас наш мир погряз в безопасности, размеренности и скуке, и ему необходима свежая кровь. Пни его как следует, заставь этот мир двигаться вперед. Там из-за грани Вечности мне будет радостно наблюдать за твоими проделками, и я знаю, из тебя получится неплохой консул…».

Продолжение следует...

+11

120

Виктор Куров написал(а):

Кстати,уже десять тысяч плюсов. Однако,поздравляю.

Присоединяюсь!

Юлия Белова написал(а):

И все же о продаже питомцев речи быть не могло. Как бы не уговаривал ее Дженкинс.

Интересно, как сформировалось такое стойкой неприятие продажи людей? И много ли еще с такими же взглядами?

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 13