Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." - 15


"Этот прекрасный свободный мир..." - 15

Сообщений 551 страница 560 из 656

551

Рони написал(а):

Ну да, вон выше же пишут, драйва мало, жести, все как то по-детсадовскому..

На этом форуме есть произведение на почти такой же сюжет - "Мир Гаора". Там и драйва, и жести дофига, но "Этот прекрасный свободный мир" производит более сильное впечатление, потому что показывает рабство не как внешние обстоятельства, которые можно преодолеть, а как то, что разъедает душу изнутри. Для меня самой страшной была 16-я глава, несколько эпизодов, где Роберт думает о себе как о хорошем рабе и даже не замечает этого.

Виктор Куров написал(а):

Ларри все ж не обычный человек,а спецслужбист.

Ну какой из него спецслужбист? Так, молодец против овец.

Виктор Куров написал(а):

Так что можно было было б ожидать более хладнокровного восприятия.

Думаю, он хоть и знал все в теории и со стороны, но не ожидал, как это выглядит изнутри. И никто из службы адаптации даже близко не понимал, с чем ему придется столкнуться. Только Роберт знал. Ну что ж, сделают выводы. Следующий "внедренец" будет более подготовленным.

+3

552

Мне кажется, что с точки зрения собирания компромата на Причарда , контора не слишком много нарыла. Потому все страдания Ларри и продолжаются, что ничего такого Причард не нарушил пока. Нет  в конторе параграфа наказаний за моральные унижения. Сами этим занимаются. И непонятно, докопаются ли они до обвинений, если случай не подвернется? Ларри переживает ужасы своего бытия, но мы не слышали от него оценки собранных фактов. Он-то ведь знает, что запрещено, а что в серой зоне ненаказуемого.

+2

553

Ilmarill написал(а):

И даже его слабость, как мне кажется, в конечном счете очень полезна: она ясно показывает Лонвуду и компании, как методы их конторы действуют на взрослого, адекватного и подготовленного человека.

Конечно. Опять же -- одно дело ломать попаданцев, а совсем другое -- своих.

Ilmarill написал(а):

И окончание главы, имхо, оптимистично. Надеюсь, он вспомнит рекомендации Роберта и найдет себе какую-нибудь отдушину.

Это пока не окончание главы, а окончание фрагмента, но Ларри действительно найдет, за что ухватиться. И благодарен за это он будет не только Роберту, но и Милфорду.

Рони написал(а):

Может быть, ожидали от него немного геройства.

Бесспорно! Многим так нравится, когда герой способен покусать врага пальцами)

Ilmarill написал(а):

Ну, наверное, да, книжные герои часто изображаются героично. Поэтому мне и нравится эта книга, что здесь такого нет, даже Роберт, при всей его крутости, описан как человек, а не как литературный герой.

Спасибо.

Ilmarill написал(а):

Мне кажется, что если читатель идентифицирует себя с персонажем, то он хочет верить, что сам бы на его месте поступил так же достойно, а если персонаж демонстрирует слабость, то это и читателю бьет по самооценке.

Не без того.

Виктор Куров написал(а):

В общем, так. Только есть одно "но". Ларри все ж не обычный человек, а спецслужбист.

Ну, какой он спецслужбист. Он может им со временем стать, но пока-то у него отсутствуют какие-либо навыки. Они только учатся, и учатся с трудом.

Elena написал(а):

Мне кажется, что с точки зрения собирания компромата на Причарда , контора не слишком много нарыла. Потому все страдания Ларри и продолжаются, что ничего такого Причард не нарушил пока.

Не скажите. Вот к примеру -- где тестирование нового питомца? Есть объективные показатели уровня интеллекта Паркера, а Причард по собственному разумению с ходу записал его в дураки. Есть и другие моменты. Да, подобные нарушения случаются у многих, но попался-то Причард.

+5

554

Юлия Белова написал(а):

к примеру -- где тестирование нового питомца? Есть объективные показатели уровня интеллекта Паркера, а Причард по собственному разумению с ходу записал его в дураки. Есть и другие моменты. Да, подобные нарушения случаются у многих, но попался-то Причард.

Вопрос - какие наказания за это полагаются. Ведь подобную операцию начали с целью примерно наказать, чтобы всем неповадно было, и если для сурового наказания его прегрешений пока маловато, то ждут-с...)))

0

555

Elena написал(а):

Вопрос - какие наказания за это полагаются.

Вы это увидите

0

556

Ilmarill написал(а):

Свободный мир еще не разложился до той стадии, когда питомцев считают "особыми" людьми, которым нормально то, что для свободных совершенно невыносимо.

Ну вообще-то уже считают.
Даже местный психолог пришел к выводу, что Роберта довело до срыва в частности "неадекватное обращение" со взрослым человеком как с ребенком. Точнее - питомцем более низкого разряда. Но то, что уже существуют питомцы, для которых такое обращение нормально, для него не подлежит сомнению.
Как это, так и обратное, кстати. Для питомца уже считают ненормальным то, что вполне естественно для свободного человека. Сенатор Данкан может сколько угодно утирать слезу во время Рождественской службы, что тут такого - умиляется человек! Но питомца, прослезившегося от радости, немедля волокут к врачам, лепят диагноз и рубят будущее на корню.

Долго думала, что же мне напоминает происходящее с Ларри.
Не стэнфордский ли, часом, эксперимент?
Кажется, там был момент, когда кто-то из "заключенных" попытался протестовать. В ответ "охранники" выстроили всю группу и заставили других "заключенных" несколько часов петь бунтовщику, какой он плохой, да как ему не стыдно. Чем в конце концов довели взрослого мужчину до натуральной истерики. И это в нашем грешном Оставленном мире.

+5

557

Виктор Куров написал(а):

ет. Даже чуть не свихнувшийся в свое время Роберт не пытается на Данкана конторских натравить,ну

Мотивы поведения у Данкана и Причарда разные.
Первый всей душой хочет ,чтобы его людям было хорошо, чтобы все были довольны и счастливы. Старик искренне заблуждается. Но это его беда, а не вина. Это и Роберт понимает и не держит на него зла.
Второй же руководствуется только своими садистскими инстинктами. Все его слова - лишь камуфляж. На самом деле ему плевать на развитие, на душевное состояние людей. Даже наоборот. Его цель - причинение моральных страданий, ему это нравится само по себе.
Как можно ставить их в один ряд - не понимаю.

+2

558

Мне еще интересно, насколько верно Контора оценивает возможности Причарда. Ведь он и его адвокаты точно будут сопротивляться. Очень надеюсь, что будет эпичная схватка, и что Служба адаптации ее не сольет из-за того, что все нарытые косяки окажутся в серой зоне закона или мелочами, заслуживающими штрафа.
Насколько вообще прописана процедура отъема питомцев у недобросовестных опекунов?

+2

559

Ilmarill написал(а):

Ведь он и его адвокаты точно будут сопротивляться.

Попробуй посопротивляйся, если против тебя государственная машина.
Заведомо бессмысленная затея.
Так что Причард или согласится понести наказание или обратно в наш мир через установку эмигрирует.  :rolleyes:

+1

560

Виктор Куров написал(а):

А именно поэтому и ждет контора,абы причард подставился как следует.

Или да, или просто из любопытства - что там еще есть в шкатулке? Они там небось в полном шоке от услышанного, но Лонгвуд - игрок на дистанции, ему надо узнать как можно больше не только конкретного Причарда прищучить, но и законы опять усовершенствовать.
Интересно, у кого-то из конторских все-таки произойдет изменение во взглядах? Пусть и не радикально, но в нужном направлении...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." - 15