Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра. Эпизод-5


Господа из завтра. Эпизод-5

Сообщений 571 страница 580 из 716

571

SerBur написал(а):

Патроны к СКС и КО-44 - вполне состоят на вооружении. И очень дещшевы,

Весьма спорное утверждение. Для кого дешевы? Для сельского жителя с доходом в 6-8 тыр.?
Я еще раз повторюсь, даже если вооружить промысловиков по последниму слову техники, выход продукции не поднимется от этого в разы. Пушнину добывают капканами и ловушками устраиваемыми из подручных средств. "Пищаль" может приготися только для массового забоя сев. оленя в тундре, морских млекопитающих и всяких сайгаков в средней азии. Если проводить политику как по отношению к сев. американским бизонам, то эффект будет, только быстро кончится.
Мое мнение - "пищаль" это один из стволов в арсенале продвинутого охотника. До замены ее на другой образец, массово распространять ее среди населения не разумно.

0

572

Furious написал(а):

массово распространять ее среди населения не разумно

Да мы, вроде бы, и не собирались...  http://gardenia.my1.ru/smile/wink.gif

0

573

Furious написал(а):

Весьма спорное утверждение. Для кого дешевы? Для сельского жителя с доходом в 6-8 тыр.?

Да. СКС - один из наиболее бюджетных карабинов. Как и КО-44, впрочем.

Furious написал(а):

Я еще раз повторюсь, даже если вооружить промысловиков по последниму слову техники, выход продукции не поднимется от этого в разы.

Так выход продукции связывался не с наличием "Пищали", а с наличием лодочного мотора. Моторка в тайге летом - это самый панадол. А "Пищаль" упоминалась как приятное дополнение.

Furious написал(а):

Пищаль" может приготися только для массового забоя сев. оленя в тундре, морских млекопитающих и всяких сайгаков в средней азии. Если проводить политику как по отношению к сев. американским бизонам, то эффект будет, только быстро кончится.

ЕМНИП массовое сокращение численности сайгаков в реале связан не с СКС и АК (вплоть до ПК, ххе), а с охотой с машин и даже вертолетов. Так что сайгаки уцелеют.
и кстати - см. аналогию с лодочным мотором - транспорт важнее ствола, ствол лишь дополнение, что и было в исходном постинге

0

574

Мэтр Карах написал(а):

Да мы, вроде бы, и не собирались...

Да и не сможете ;-) Года до 10-го минимум.

Полное перевооружение армии таких размеров, как российская - лет 10. Еще лет 10 - создание мобзапаса.
Плюс на этот срок как раз неизбежно наложится война, а то и не одна - учитывая японских засланцев и казусы с Николаем и британским премьером. Значит - все оружейное производство пойдет на военные нужды. Еще лет 5.
Напомню - Российской империи реала пришлось заказывать винтовки в США аж через 25 лет после начала производства Мосинки - в 16-м. И только к 17 году дефицит был преодолен.

А вот с началом массового производства СКЗ можно будет "Пищаль" со складов и в гражданку передать. Наряду с трофейным оружием, бхххх

0

575

svtsar написал(а):

А то, что "для войны нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги" сказал как бы не Н. Бонапарт.

На самом деле кто-то совсем из древнихю

0

576

SerBur написал(а):

Т.е. никакой базы для модернизации сельского хозяйства и "мягкой" индустриализации и в итоге - модернизации общества опять не получаем. А получаем опять в перспективе 17-й год и индустриализацию по жесткому варианту.
Дорого выйдет такая экономия, слишком дорого.

Так я и не спорю с этим! Я ж совсем о другом писал.
Во-первых, для начала модернизации необходима хотя бы всеобщая грамотность. Чего в России до революции (и довольно долго после неё) не было и в помине. Причём не было в том числе и по причине незаинтересованности большинства населения - ну не даёт грамота немедленной, очевидной материальной отдачи.
Так что нужна усиленная пропаганда пользы овладения грамотой и счётом (за пределами устного!). И пропаганда эта должна исходить из авторитетных для крестьянина уст.
Иначе с чего вы взяли, что масса населения вообще пойдёт в эти самые школы? При том, что они отрывают от необходимого для поддержания жизни сельхозтруда рабочие руки?
А второй мой тезис был в том, что единственным на то время авторитетом, не вызывавшим отторжения (как, например, волостные и уездные власти - что прекрасно описано в литературе и документах тех лет), были деревенские священники, ибо других боле-менее образованных людей на селе было катастрофически мало. Вот и надо думать, как эту силу (подчиняющуюся государственному органу - Священному Синоду) задействовать во благо. Ибо единственной альтернативой будет революционная ломка с полной сменой авторитетов.

0

577

SerBur написал(а):

ЕМНИП массовое сокращение численности сайгаков в реале связан не с СКС и АК (вплоть до ПК, ххе), а с охотой с машин и даже вертолетов. Так что сайгаки уцелеют.
и кстати - см. аналогию с лодочным мотором - транспорт важнее ствола, ствол лишь дополнение, что и было в исходном постинге

С этим согласен. Добавлю еще дороги. Там где они появляются - дичь исчезает...

Мэтр Карах написал(а):

Да мы, вроде бы, и не собирались...

Не сомневаюсь Мэтр, просто языками зацепились  http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif

0

578

Erk написал(а):

Причём не было в том числе и по причине незаинтересованности большинства населения - ну не даёт грамота немедленной, очевидной материальной отдачи.

Мне кажется, Вы ошибаетесь.
Для моего прадеда (1887 г.р.) образование было буквально фетишем - трех из 6 выживших детей он отправил ажно в институты, как только такая возможность появилась, несмотря на платность образования в то время.

А немедленная отдача - это более успешная торговля - буквально сразу. Так что агитировать особо не надо. Процентов 60 сами пойдут, а процентов 20 будут просто рваться, цепляясь зубами и ногтями за возможность "в господа выйти".

Тут еще следует учесть специфику нашего климата - с октября по апрель работы в деревне относительно немного, и оторвать детей от бомашней работы на полдня - вполне реально..

0

579

SerBur написал(а):

Для моего прадеда (1887 г.р.) образование было буквально фетишем - трех из 6 выживших детей он отправил ажно в институты, как только такая возможность появилась, несмотря на платность образования в то время.

Для моих предков - тоже  http://gardenia.my1.ru/smile/smile.gif (если судить по 5 дочерям и 2 сыновьям моего прадеда, которые все получили высшее образование - правда, большинство - уже в советское время)
Однако, к сожалению, частные примеры ничего не доказывают в плане подтверждения общих принципов. Статистика тех лет эти стремления к знаниям не подтверждает - ещё раз увы...

0

580

Эти японцы выдернут сердешных друзей из объятья беспробудного пьянства. А то как встретились - так прям Попов с Герцем. Решили, что команде засранцев засланцев и море по колено? Ну-ну. У них должен быть непрекращающийся мандраж в стиле "не успеем, ошибемся, не хватит квалификации". Работать по двадцать часов в сутки, особенно Ники, теперь могущий строить свой график без оглядки на этикет и имеющий Руки, столько сделавшего за тот же период. А тут - головокружение от успехов. Которых нет, если смотреть с высоты государства. Лишь некое оздоровление экономики (от самого наличия отечественного хайтека) и подвижки по стратегическим областям. Подвижки - но пока не результаты. Масштаб не тот. Ту же Англию на море вынести - это или пахать в четыре смены, или вешаться сразу. Под ней больше 300 млн человек, туева хуча ресурсов и мощнейшая промышленность. А у России? Стальград, более дешевый и качественный транссиб, разведка и Моретта. Остальное - извольте еще поработать.
Работы тут не на 6 человек, а на 6 тысяч. И дело не в островах и николаевских училищах. Придет Слава Революции и все опошлит.

Отредактировано Две беретты (30-09-2008 18:09:34)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра. Эпизод-5