Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра. Эпизод-5


Господа из завтра. Эпизод-5

Сообщений 591 страница 600 из 716

591

Spassk написал(а):

А часть современных учителей уже предпенсионные.

На фоне затрат на увеличение учителей в разы - это пренебрежимо малая при таких грубых расчетах величина.

Что до пенсий вообще - пока бесплатными пенсиями народ не избалован, рассчитывают на себя да на детей.
В принципе, надо бы пенсионный страховой фонд создать - по 4 рубля из 40 пусть отчисляют. Если хотят. Да и не только учителя...

0

592

SerBur написал(а):

В принципе, надо бы пенсионный страховой фонд создать

Государственный или коммерческий?

0

593

mikzel написал(а):

А вы до какого уровня собрались население учить?

Пока не затошнит! Имхо процентов 30 до среднего образования. Остальным пока начальное.
Это я имел ввиду по мужчинам. А вот по женщинам даже и не знаю.

Отредактировано Spassk (01-10-2008 19:49:17)

0

594

Spassk написал(а):

вы до какого уровня собрались население учить? Что-то мне кажется, что до уровня средней школы если по затратам посмотреть

Среднее однозначно не потянем годоа до 30-го, да и нужды пока нет.

Грубо говоря, начальное нужно всем. Включая, что характерно - женщин. Чтобы хотя бы зачатки гигиены вдолбить. Причем независимо от национальности - давать начатки русского языка, наряду с родным. Из мужского населения этим уровнем можно ограничить следующие групы населения - крестьяне, чернорабочие всякие кустари, итого навскидку порядка 70% мужчин, почти 100% женщин - до первой Мировой включать женщин в экономику нужды нет, в среднем - 85%

Неполное среднее (условно начальная школа +ФЗУ) - квалифицированным рабочим, железнодорожникам + операторам техники на селе. Порядка 15% мужчин, 1% женщин в среднем - ок. 8%

Полное среднее, без специализации - пожалуй, только как база для высшего или среднеспециального. Отдельно не рассматриваем

Среднеспециальное - мастера, технологи, агрономы-зоотехники, учителя начальной школы, фельдшера и пр. Сюда же и коммераснтов - учников коммерческих училищ. Процентов 5 (почти сплощь мужчины) - одни учителя порядка 1% дадут. А еще фельдшеров надо столько же, чтобы народишко не мер.

Ну и высшее - процента 2 пока. Из них 1.5 - технические и естественнонаучные специальности, 0.5% - юристы и прочие гуманитарии.
Священники отдельно - посчитать и перенормировать на 100%

К 30-му году - достичь советского состояния 40 года реала. Бо после индустриализации и эмансипации женщин (экономика потребует  потребности в разном уровне обучения сильно изменятся.
Как окончательный идеал - остановиться на советской пирамиде 50-х годов, дальше пошел перекос в сторону вышки.

Пирамида по мужскому населению:
Начальное 70%
Неполное среднее 16%
Среднеспециальное 10%
Высшее 4%

Что мы можем позволить себе в армии ? Давайте рассмотрим пехотную роту из 120 человке. Квоту по образованным "выше среднего" урежем вдвое - артиллерия, флот и прочие технические рода войск будут поглощать спецов за счет "серой скотинки")
Т.е. начальное - 85% - 102 чел
Неполное среднее - 8% - 10(9.6 чел)
Среднеспециальное 5% - 6 чел
Высшее 2% - 2 (2.4) чел.

Ну, высшее - понятно. 2 офицера на роту.

Среднеспециальное и неполное среднее - 16 человек.

Считаем, что унтер-офицеров (3 на роту по штату, но лучше увеличить до 5 - 4 комвзвода, чтов офицеров не отвлекать, и ротный фельдфебель) мы вербуем на сверхсрочку из лиц с начальным образованием и доучиваем в военных школах. То же и с комодами - выбираем наиболее подходящих из отслуживших год и в школу на полгода.

С одной стороны, жалко тратить на эти должности "спецов", а с другой - получается негативная дискриминация. В общем, считаем, что 2 человека из спецов (в той же пропрции, 13% от 120) идут по командной линии.

Еще нужен один телефонист (мы же не собираемся продуцировать вечную беду российской армии реала? Даешь связь без брака!) и один санинструктор.

Итого остаются свободными 12 технических специалистов. Вот это и будет лимит по технически сложному оружию в пехоте.
К примеру, по 2 ручных пулемета на взвод, 2 станковых пулемета и 2 миномета в роте.

Для рубежа 19-20 веков - очень даже ничего ИМХО

0

595

SerBur написал(а):

Еще нужен один телефонист (мы же не собираемся продуцировать вечную беду российской армии реала? Даешь связь без брака!) и один санинструктор.

По связи.
Маловато будет, один связист на роту. Современная МСР занимает фронт, при обороне, до 1,5 км.
Спишем на 19 век 1 км. Т.е. фронт роты до 500 метров. Связь нужна с соседом слева-справа и с батальоном.
Один штатный связист не обеспечит прокладку и обслуживание, по самым скромным прикидкам, 5-ти км линий связи. В идеале штатное отделение связи: 3 телефониста + 7 линейщиков + лошадь с телегой и коноводом.
По медицине.
Штатный ротный фельдшер + санинструктор на отделение + минимум одна медицинская подвода в комплекте.
Но это несбыточная мечта.

0

596

mikzel написал(а):

Ну вы и завернули)) Я то считал что пока достаточно просто научить читать-писать все население (это вроде не дорого выйдет).

Это не дает возможности провести индустриализацию. Съедят-с.

Valeri написал(а):

Маловато будет, один связист на роту. Современная МСР занимает фронт, при обороне, до 1,5 км.

Ключевое слово"современная"

Valeri написал(а):

Связь нужна с соседом слева-справа и с батальоном.

ПУ-39:
"Связь командования служит для передачи боевых приказов и распоряжений от старшего начальника к подчиненным, для получения донесений от подчиненных и для взаимной информации с соседями — справа налево.
Она устанавливается от старшего к подчиненному и с соседями — справа налево."

Т.е.связь надо тянуть только к соседу слева. Одного телефониста - за глаза. За связь с батальоном отвечает батальон, за связь с правым соседом - правый сосед

Valeri написал(а):

Штатный ротный фельдшер + санинструктор на отделение + минимум одна медицинская подвода в комплекте

Тогда со специальным образованием - только ротный фельдшер. Остальных набирать "из крестьян"

0

597

SerBur написал(а):

Т.е.связь надо тянуть только к соседу слева.

Лучше перебдеть! У соседа справа убило единственного телефониста. Не ротный же побежит устанавливать связь. И еще существует внутри ротная связь. Она хоть и "сидит" на одной линии, но и её пробросить надо.

0

598

Valeri написал(а):

Лучше перебдеть! У соседа справа убило единственного телефониста

Отправят кого посмышленее. Скажем, помошника телефониста - "Начальнообразованного", который за телефонистом катушку таскает. У нас образованного народа дефицит. Я вообще боюсь, как бы от пехоты еще "среднеобразованных" не отъели. Останется 8 человек - и привет. Два в унтера, два на телефон и медицину - и штат пулеметчиков уменьшается вдвое, а минометы в роте вообще оппаньки

Кстати да, скорее всего действительно отъедят.

В батальоне-то, в полку и далее - тоже и связисты нужно, и медперсонал, и расчеты тяжелого оружия.

так что скорее всего 1 ручник на взвод и пара станкачей на роту.

А минометы - уже на батальонном уровне, 82мм, 4 штуки, взвод. С 8 станкачами (2 взвода) и 2-4 КК (еще взвод, больше не надо) в пулеметно-минометной роте. Тем более что 50мм ротные пукалки себя не оправдали. И вообще при недостатке ресурсов концентрация тяжелого оружия рулит.

У 4 рот отъедается 28 человек, на тяжелое оружие командирами расчетов уходит порядка 16, еще 12 - связь и медицина. А на полковом уровне уже артиллерия, там другие расклады по "образованцам"

Отредактировано SerBur (01-10-2008 22:41:48)

0

599

SerBur написал(а):

Кстати да, скорее всего действительно отъедят.

Отсюда следует неутешительный вывод. Нечего строить броненосцы, деньги лучше вложить в образование страны. Что требует ежедневной, нудной и, на первый взгляд, неблагодарной работы.

0

600

Valeri написал(а):

Отсюда следует неутешительный вывод. Нечего строить броненосцы, деньги лучше вложить в образование страны.

Про что мой спич и был. Но совсем без броненосцев тоже нельзя - съедят-с, не дожидаясь, пока конкурент усилится. К тому же морского офицера в школе не подготовишь.

Valeri написал(а):

Что требует ежедневной, нудной и, на первый взгляд, неблагодарной работы.

Не то слово. Броненосец строится в мире года два, у нас лет пять. А строить систему образования хотя бы до минимально необходимых требований - пару десятилетий.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Орлова » Господа из завтра. Эпизод-5