Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.VladTar написал(а):
Почему-о ломать склады Поликарпов не рискнул
А где буква "Т"?
На острие истории (проект "Вектор") серия "Игры в солдатики.
Сообщений 671 страница 680 из 2001
Поделиться67101-02-2021 18:48:38
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28691
- Уважение: +23948
- Позитив: +38011
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 13:25:51
Поделиться67201-02-2021 18:50:40
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28691
- Уважение: +23948
- Позитив: +38011
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 13:25:51
VladTar написал(а):
Дело свое знал, дивизию держал в ежовых рукавицах, так что задержки с выдвижением по маршруту, на линию Богодухов-Шаровка, где занять и оборудовать линию обороны шириной в двадцать с небольших километров.
Вероятно, задержки не было или не случилось?
Поделиться67301-02-2021 18:50:54
- Читатель
- Откуда: г. Томск
- Зарегистрирован: 04-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1639
- Уважение: +1669
- Позитив: +4154
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-05-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 14:47:47
Сегодня преобладает не избыточность, а недостаточность
VladTar написал(а):
Дело свое знал, дивизию держал в ежовых рукавицах, так что задержки с выдвижением по маршруту, на линию Богодухов-Шаровка, где занять и оборудовать линию обороны шириной в двадцать с небольших километров.
Чего-то не хватает.
VladTar написал(а):
И хотя дивизия не уложилась в нормативы, но уложилась совсем немного.
Видимо, пропущено "не".
VladTar написал(а):
Сталин оценил его работу на должности начальника 15-й армии очень невысоко .
Начальника чего?
VladTar написал(а):
7-го марта он получит назначение командующим Забайкальским военным округом, если бы был создан Приполярный военный округ, уверен, что командарма Ковалева отправили бы им командовать.
Повествование не от первого лица. Кто же уверен?
VladTar написал(а):
Эта информация имела эффект отторжения.
Эта информация вызывала инстинктивное отторжение.
VladTar написал(а):
Павел Анатольевич отдал указание сотрудникам отдела найти Илью Григорьевича Старинова, который сейчас занимался разминированием на отжатой у финнов территории.
Старинов и Судоплатов служили по разным ведомствам, Старинов подчиненным Судоплатова не был, близко не контактировали. С какой стати его приглашать? 
Отредактировано IvFox (01-02-2021 18:51:56)
Поделиться67401-02-2021 18:53:00
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28691
- Уважение: +23948
- Позитив: +38011
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 13:25:51
Череп написал(а):
VladTar написал(а):
Дело свое знал, дивизию держал в ежовых рукавицах, так что задержки с выдвижением по маршруту, на линию Богодухов-Шаровка, где занять и оборудовать линию обороны шириной в двадцать с небольших километров.
Вероятно, задержки не было или не случилось?
IvFox написал(а):
VladTar написал(а):
Дело свое знал, дивизию держал в ежовых рукавицах, так что задержки с выдвижением по маршруту, на линию Богодухов-Шаровка, где занять и оборудовать линию обороны шириной в двадцать с небольших километров.
Чего-то не хватает.
Поделиться67501-02-2021 18:54:30
- Читатель
- Откуда: г. Томск
- Зарегистрирован: 04-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1639
- Уважение: +1669
- Позитив: +4154
- Пол: Женский
- Возраст: 50 [1974-05-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 14:47:47
Вообще-то я другую ошибку подчеркнула в этой фразе:) А то, что заметили вы, я пропустила.
Отредактировано IvFox (01-02-2021 18:56:23)
Поделиться67601-02-2021 19:09:19
Wild Cat написал(а):
Забыли два важнейших этапа:
1. Провести (силами той самой комиссии КПК) разбраковку имеющейся техники для выявления количества реально боеспособной - без "чисток" по итогам (кроме особо вопиющих случаев).
Вы это серьёзно? Как интересно комиссия из нескольких человек разбракует около 25 тысяч танков? Сколько времени это займёт? И по каким критериям она определит реально боеспособен конкретный экземпляр или его надо на "канибализацию"?
Надо просто затребовать из войск доклады о количестве танков фактически не нуждающихся в текущем, среднем и капитальном ремонте, и предписать впредь докладывать это количество ежедневно. Произвести выборочную проверку докладов, при обнаружении несоответствия - виновных в подаче докладов не соответствующих действительности - расстрелять около выявленных неисправных танков, о которых доложено как об исправных. С расстрелом нескольких очковтирателей комиссия КПК справится, а вот разбраковать все танки ей не по силам.
Поделиться67701-02-2021 19:35:55
Nikdromon написал(а):
И насчет Т-26, я не согласен, танк для обороны вполне сойдет если его окапывать с его габаритами вполне выживал
Ну, и пускай себе используются - хоть в исходном виде, хоть в переделке. В полустационарном варианте, в батальонах прикрытия УРов, например.
А новые делать (с этой силовой и этими, простите, гусеницами) - зачем? Чтоб танкисты помучились всласть и больше ценили потом новую технику?
Nikdromon написал(а):
За БТ "Тухачевского и К" надо было по восемь раз расстрелять.
Без БТ не было бы ни Т-34, ни Т-70, ни ИС.
Или были бы, но намного позже и с большим числом "детских болезней".
Отредактировано Wild Cat (01-02-2021 19:38:30)
Поделиться67801-02-2021 20:11:43
VladTar написал(а):
добравшись до места назначения общественным транспортом, Старинов очутился в квартире
Наверное, всё же Судоплатов?
Поделиться67901-02-2021 21:08:27
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6367
- Уважение: +7760
- Позитив: +1211
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:30:42
Wild Cat написал(а):
Ибо само шасси Т-26 безнадёжно устарело к 1941-му и плодить ЭТО дальше - бессмысленная трата ресурса оборудования, человекочасов и металла.
Nikdromon написал(а):
И БТ сколько угодно бронируй из него ничего не получится.
Да это хроноаборигены и так поняли, без попаданца.
Но вариантов на весну 1940г. - просто нет.
Т-34 только готовится с серийному выпуску, как раз на замену БТ. Т-50 - еще только выданы ТТТ. Ускорить там врядли что получится, учитывая целый клубок проблем, начиная с производства и ресурса В-2
Либо РККА за 1940г получает 1500 Т-26 всех модификаций и 800 БТ-7М, новеньких, с конвейера. Либо она не получает 2300 танков совсем, никаких.
Поэтому как бы играем с чем есть. Эти машины пока основные в РККА, на них и придется опираться при реорганизации частей на ближайший год.
Поделиться68001-02-2021 21:25:39
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 05-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14480
- Уважение: +8240
- Позитив: +29862
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-03-05]
- Провел на форуме:
11 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 14:52:59
Dylan написал(а):
Либо РККА за 1940г получает 1500 Т-26 всех модификаций и 800 БТ-7М, новеньких, с конвейера. Либо она не получает 2300 танков совсем, никаких.
Почему бы не попытаться увеличить выпуск Т-28? Танк зарекомендовал себя как весьма надёжный, а варианте с экранировкой так и неплохо защищённый, не говоря уже о том, что он хорошо освоен как у производителей, так и в войсках. Плюс можно попытаться поставить на него пушку, как на Т-34. Тогда он по совокупности качеств на это время станет лучшей реальной боевой машиной. Учитывая, что детские болезни уже преодолены, вполне неплохая машина для 1941 года. Главное, что он уже неплохо отработан. Его освоение не вызовет особо больших проблем у производства, на других заводах. То, что Т-28 устарел, не отменяет того, что Т-34 ещё сильно "сырой", потому по совокупности боевых качеств уступает Т-28.
В чём смысл поста, почему я хотел бы ответа: перед нами принципиальная проблема, хоть она и взята в художественной книге, но она актуальна вообще для нашей страны: мы очень большое внимание уделяем перспективам, но живём то мы сейчас, а перспективное проявит себя потом.
Даже если мнение ошибочно, хотелось бы как то обратить внимание на реализм как альтернатива романтизму: старое, но рабочее может быть на реальное время лучше нового, прогрессивного, что оправдает себя когда нибудь потом.
Например, есть точка зрения, что немцы сильно промахнулись с Тигром и Пантерой: обычных Т-4 на сэкономленных ресурсах они могли бы произвести столько, что общий эффект был бы в их пользу. Слава Богу, они ошиблись. Историю не переделать, но оговорить опасность прожектёрства для современных читателей стоило бы.
