Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Мнения непримиримых по ТФ


Мнения непримиримых по ТФ

Сообщений 91 страница 100 из 238

91

Игорь К. написал(а):

По фалангеровскому "автоматизированнму комплексу РЭБ 2 поколения", который уже и в сборке появился, можете считать меня непримиримым.  Ну нельзя сделать такое тогда в таком виде. Не верите мне - проконсультируйтесь со специалистами, которым доверяете, пжалста!!!

Комплекс был блочный. Каждый блок размещался на грузовике... Замена не требовала много времени - колонна запасных блоков всегда следовала в составе боевых порядков комплекса... "Советские автоматизированные" Марс, 1991 г.  :):):):)

+3

92

Фалангер (ответ из СИ)

Остряков насчет комплекса РЭБ-2 - учить матчасть про сразу послевоенные автоматические метеостанции телемеханические. Все вопросы отпадут.
  А еще были телемеханические танки, а еще ранее катера, от ОСТЕХБЮРО.
  Так что "Учить матчасть!"

0

93

Ника написал(а):

Фалангер (ответ из СИ)
Остряков насчет комплекса РЭБ-2 - учить матчасть про сразу послевоенные автоматические метеостанции телемеханические. Все вопросы отпадут.
  А еще были телемеханические танки, а еще ранее катера, от ОСТЕХБЮРО.
  Так что "Учить матчасть!"

Хм... :)
И ведь что характерно: сам же ругался - что НИЧЕГО нет из элементной базы в 1941-м году! Да еще как ругался...

А на хохму обижаться...

0

94

По поводу танков от Остехбюро...
Какие функции у них выполнялись в автоматическом режиме? Какая там, нафиг, автоматика? Примитивная (по сегодняшним меркам) дистанционка, навроде детских игрушек типа "машинка" за пол сотни "жабьих шкурок".  Отличие от автоматического декодирующего комплекса очевидно?

Функционал "автоматического танка/катера" Остехбюро реализуется одной кассетой формфактора 6u3 - это примерно 220х240 мм.
А вот т.н. "блок электроники выводов" в измерителе параметров микросхем, задача которого - принять сигнал с зонда, определить его параметры, декодировать, усилить и отправить в основной блок - это уже 12-16 плат 3u3 (120х240 мм) - именно из-за необходимости автоматического декодирования. Это на сравнительно современной базе, с однокристальными АЦП и т.д. Конечно, использовав ПЛИСы можно ужать еще сильнее, но....

Короче, сравнение автоматики РЭБ и телетанка как минимум - некорректно, мягко говоря. Телетанк скорее можно было бы сравнить с ПТУРСом, блок управления - 3 платы диаметром ок. 32мм. :)

0

95

Wild Cat написал(а):

По поводу танков от Остехбюро...
Какие функции у них выполнялись в автоматическом режиме?

Про танки не знаю - не попадалось подробностей. А вот катера - выполняли все маневры - включая стрельбу и швартовку. Но это - именно под управлением оператора.

0

96

Хоть писал о неэтичности заочного обсуждения, но, раз уж он нашел способ передать инфу...
И коль скоро упорствует в реалистичности своей игрушки...
Сказал бы "да, роялистично прописано, но ОЧЕНЬ НАДО" - как с И-180 сделали или мотором М-71, и вопросов бы не было.
Но человек упорно доказывает, что достоверность объекта со струнами не менее 90%.
:dontknow:

0

97

П. Макаров написал(а):

Про танки не знаю - не попадалось подробностей. А вот катера - выполняли все маневры - включая стрельбу и швартовку. Но это - именно под управлением оператора.

Под управлением оператора - это дистанционка, а мне автоматика интересна. Согласитесь - очень разные вещи по сути своей и сравнивать одно с другим...

0

98

Ника написал(а):

Так что "Учить матчасть!"

Ну да, Фалангеру надо учить матчасть. А про комплекс РЭБ - ну уже много раз отмечал, фантастика. Ну сколько можно повторять? Предпочитаете не доверять моему мнению (хотя я уже упоминал, что в советское время принимал участие в разработке комплексов РЭБ, а Фалангер, насколько я понимаю, нет), ну так опросите тех специалистов в электронике, которым доверяете. А мне не хочется пытаться долго объяснять неспециалистам массу вещей, для понимания которых нужно иметь хотя бы базовые (а желательно не только базовые) познания в электронике, автоматике и теории кодирования и передачи информации. А специалист прочитает, что может этот мифический комплекс, как он устроен, в какие сроки разработан, на какой элементной базе, и сам поймёт. :) В обычной арифметике 2+2 не дадут 6, даже если очень нужно, ну и в электронике это так. У одного Фалангера не так. :)

Отредактировано Игорь К. (12-07-2009 19:09:43)

0

99

Bazz_alt написал(а):

ЦАП, АЦП

Уффф. Может это шутка? Просто прикиньте количество ламп в паре ЦАП-АЦП, ну хотя бы 6-разрядных. ;) И про систему памяти тоже, очень интересно... :D

0

100

Ну, система памяти на ферритовых кольцах, 2 кБ, одна стойка...
:)

Камрады Фалангер и Bazz_alt увлеченно и подробно описывают подсистему дистанционной связи и радиообмена между машинами в составе комплекса. Не то считают, что этим автоматика и исчерпывается, то ли считают все остальное мелочами...
Мне же больше всего интересна автоматика, анализирующая эфир и собранная на реле и лампах. Да и сам сканер частот автоматический тоже интересен. Конечно, можно им пренебречь - поставить ...надцать контуров, по одному на каждую стандартную немецкую частоту. Правда, это чревато боком - стоит какому-то немцу, по хитрости ли, по случайности ли попасть "между колеями" - и все, комплекс РЭБ сам по себе, радиосвязь у немцев сама по себе...

И я, и камрады П. Макаров  и Игорь К. пытаемся донести одно - подсистема связи и интерфейс это от силы 10% всей потребной автоматики...
Согласен принять существование комплекса в АИ, и все ссылки на разработки 40-х, но с двумя оговорками (делаю их для себя мысленно):
1) комплекс полуавтоматический, перехват идет в интерактивном режиме, работает несколько операторов в каждой смене;
2) это таки рояль, пусть и очень нужный, аналогичный 1000 предвоенных И-180 и обоснованный альтернативностью параллельного мира.

Не против смириться с парочкой таких роялей (раз уж с технологическими роялями у Букваря мирюсь), но и автор должен осознавать рояльность (как тот же Букварь), а не становиться "в третью позицию".

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Мнения непримиримых по ТФ