Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Я про конструкцию палубы спрашивал, чтоб "скорострельность" авика на подъем самолетов прикинуть...
Мнения непримиримых по ТФ
Сообщений 81 страница 90 из 238
Поделиться8111-07-2009 16:57:35
Поделиться8211-07-2009 17:03:36
Wild Cat написал(а):
Я про конструкцию палубы спрашивал, чтоб "скорострельность" авика на подъем самолетов прикинуть...
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _06/03.htm
Нету на японских авиках катапульт и трамплинов нету тоже.
Из амерских на тихом только на Энтерпрайзе.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /index.htm
Отредактировано Misha_Archmage (11-07-2009 17:08:15)
Поделиться8311-07-2009 18:58:44
Радуга написал(а):
Он отбомбился вроде.
А на последних каплях садились как раз те, кого он привел.
Написано, что он вел наблюдение и поддерживал связь. Ну вообщем неважно. Хотя если бы он шел с нагрузкой, то откуда у него столько топлива?
Радуга написал(а):
А где Нагато находится?
Если же вы его решите двинуть к Перл-Харбору вместе с Нагато - будет непрохождение радиоволн (связь только с Японией). Извините, но обрывки передач Нагумо брали только Ямамото и Япония, в Южные моря они не проходили.
Если Нагато идет вместе с ударной группой? Связь будет? А как с Кидо Бутай было в реале, все в соответствии с планом. В ТФ нужно исходить, что Ямамото один из нескольких человек который знает о сливе инфы от СССР. Как он поведет себя.
Радуга написал(а):
Противокорабельных бомб из снарядов больше нет. Они только на один удар сделаны.... Остались только обычные бомбы (немного зажигательных - их можно против нефтехранилищ использовать, и много обычных фугасных и бронебойных (но они не брали горизонтальную броню линкоров, почему и делали бомбы из снарядов)).
Эт я описался, я имел ввиду обычные противокорабельные. А те что из снарядов, если и есть то нз.
Радуга написал(а):
А что - без командиров можно какуую-то операцию провести? Представте - штурм Берлина без Жукова (а что - план разработан)... Или Багратион без Рокоссовского.
Он вроде общее командовании осуществлял. В реале Нагато и Муцу стояли в порту. И довольно долго не выходили.
Ямамото вообще в шахматы играл, когда Пёрл-Харбор бомбили 
.
Вообщето у нас АИ. И с реалом пересекатся начинает слабее.
1 авианосец уже обнаружен Энтерпрайз в гавани.
Поделиться8411-07-2009 21:41:26
- Заблокирован
- Откуда: г. Волгоград
- Зарегистрирован: 14-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8830
- Уважение: +2838
- Позитив: +3568
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1979-12-05]
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
08-11-2010 17:56:50
Радуга
Но в свете новой информации, полученной через Генду, положение несколько меняется, как и приоритет задач над ПХ
Поделиться8511-07-2009 22:14:51
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39701
- Уважение: +13705
- Позитив: +17224
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 21:15:44
Радуга написал(а):
Извините, но цели первого этапа за ЯПонию не меняются никак. Не существует информации, которая бы заставила японцев от них отказаться (кроме появления огромных запасов нефти непосредственно в Японии).
В любом случае часы тикают. С сентября в Японию не поступает горючее. Экономика пока еще справляется за счет запасов, но это продлится недолго. Поэтому - основная и единственная цель неизменна. Индонезия (точнее - нефть Калимантана). Флот работает на это. На Индонезийскую и Малайскую операции.
Япония не граничит с Индонезией. На пути - Филиппины. Значит их придется перед этим захватывать (а также Гуам и Уэйк, которые также могут помешать).
Ни одного корабля и ни одного солдата с этих операций никто не снимет.
Удар по Перл-Харбору нужен только для того, чтобы американский флот не ударил во фланг наступающим на юг силам. ФЛот, а не база.
Эскадра Нагумо и все пилоты приносятся в жертву ради тактического выигрыша (особенно в варианте Ямамото - взлет с 600 миль и немедленный отход кораблей).
И какая информация может изменить эту цепочку?
ППКС
Поделиться8611-07-2009 22:26:56
Радуга написал(а):
О чем и речь.Удар по Перл-Харбору вспомогательная оперцаия. Аналог броска на Выборг, если сравнить с данной АИ. Цель - не допустить удара американского флота по японскому в тот момент, когда три операции в Южных морях еще не завершены.
А не выходит из этого, что операция в ПХ станет одной из важнейших? Ведь если она провалится то и остальные три тоже.
Радуга написал(а):
С Филиппинской и Малайской группами - нет.
Ясно.
Радуга написал(а):
Сколько?10 часов лета - это норма для самолетов Тихого океана. Тут аналогии с Европой не работают. Японцы, например, мессеры считали за очень паршивые самолеты - взлетел и сразу садишься. Вспомните, что Цукухара Носидхо творил в Филиппинской операции. Взлет с Тайваня, полет до Филиппин, боевые действия над нею и потом возвращение. Да, его пилоты специально подобрали машины (НО - выбрали из имеющихся в части, а не заказали на заводах), но в нашем случае расстояния совершенно иные (даже меньше уставных 450 миль которые составляли боевой радиус Зеро).
Вопрос снимается, нашел в справочнике. Атака была безуспешной.
В 3:35 (8:05) полковник Фучида, находящийся со своей группой в районе Гонолулу, приказал начать атаку. Его самолет сразу занял положение ведущего. К его группе присоединились две потерявшиеся машины. Во время первого боевого захода на самолеты обрушился плотный огонь зенитной артиллерии. В итоге атака прошла безуспешно.
Радуга написал(а):
Ямамото не может возглавить Авианосное соединение ни при каком раскладе (за единственным исключением - его понизили в должности и снали с поста командующего флотом). Проводя аналогии с СССР - это как если б Жуков под Москвой или Берлином начал лично командовать одной из армий, а остальным сказал "действовать по плану". И каков был бы результат? Так что можно только дать иные приказы Нагумо и его штабу (или вовсе снять Нагумо заменив его кем-то... Одзава? Ониси? Ямасита?).
Ямамомото может возглавить обьединеную группу из линкоров и авианосцев?
Про замену, надо подумать,
и нужен не такой осторожный как Нагумо, способный принимать быстрые решения при постоянном изменении обстановки.
Радуга написал(а):
Проблема в японском руководстве. В разногласиях между Флотом и Армией с одной стороны и между Ямамото и МГШ (Нагано) - с другой.Если Вы считаете необходимым сделать операцию против Перл-Харбора более масштабной - надо объяснять как. У них нет прогрессоров, у них нет нового оружия.Им прото слили немного информации. Как из этого вытекает ослабление операции в южных морях?
Почему ослабление? Я не брал ни одного корабля из тех операций. По аналогии с СССР из резерва ставки. Прогрессоры.. еще 1 рояль вводить. В голову приходит только как в аниме Konpeki no Kantai.
Радуга написал(а):
Извините, но цели первого этапа за ЯПонию не меняются никак. Не существует информации, которая бы заставила японцев от них отказаться (кроме появления огромных запасов нефти непосредственно в Японии).
Продажа нефти СССР? С Сахалинских месторождений?
Отредактировано Misha_Archmage (11-07-2009 22:28:17)
Поделиться8711-07-2009 22:54:36
Misha_Archmage написал(а):
Почему ослабление? Я не брал ни одного корабля из тех операций. По аналогии с СССР из резерва ставки. Прогрессоры.. еще 1 рояль вводить. В голову приходит только как в аниме Konpeki no Kantai.
ВспомниЛОСЬ из "Варяга" - "Такое ощущение, что всю русско-японскую войну сочинял какой-то злобный японский альтернативщик".
(За 100% точность цитирования не ручаюсь...)
Поделиться8811-07-2009 23:35:30
Wild Cat написал(а):
ВспомниЛОСЬ из "Варяга" - "Такое ощущение, что всю русско-японскую войну сочинял какой-то злобный японский альтернативщик".
(За 100% точность цитирования не ручаюсь...)
Ну не везло нам...
Поделиться8912-07-2009 01:13:05
По фалангеровскому "автоматизированнму комплексу РЭБ 2 поколения", который уже и в сборке появился, можете считать меня непримиримым. Ну нельзя сделать такое тогда в таком виде. Не верите мне - проконсультируйтесь со специалистами, которым доверяете, пжалста!!!
Поделиться9012-07-2009 01:15:54
Согласен.
Уже радиоприемник "Телефункен" весом под пол центнера навдит на размышления. Магнитофоны по 140 кг. И прочие "чудеса миниатюризации".
Однако в связи с невозможностью для Фалангера ответить нам тут - считаю неэтичным обсуждать эту тему "в одни ворота".
Отредактировано Wild Cat (12-07-2009 01:20:35)
Похожие темы
| Интерлюдии к "Третьему Фронту" - 2 | Проект "Третий фронт" | 27-10-2009 |
| Третий фронт-14 | Проект "Третий фронт" | 19-08-2009 |
| Третий фронт-11 | Проект "Третий фронт" | 13-06-2009 |
| БЕШЕНЫЙ ПРАПОРЩИК | Архив Конкурса соискателей | 02-10-2014 |
| Господин из завтра-3 | Произведения Бориса Орлова | 10-01-2009 |
