Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Для отзывов по книге "СССР- ответный удар" или Механическая пьеса кн1


Для отзывов по книге "СССР- ответный удар" или Механическая пьеса кн1

Сообщений 71 страница 80 из 126

71

А вот этот отзыв - отсюда  - "Сайт свободных критиков"

Рецензия:

Есть на свете такой дядька – Том Клэнси. Пишет он «остросюжетные техногенные триллеры», но это сейчас. А раньше любил сей достойный муж побаловать западного читателя рассказами о том, как злой СССР нападёт на всё миролюбивое человечество, а это самое человечество потом устроит демократию и гласность на 1/6 части суши. Именно с лёгкой подачи Клэнси и его идейных последователей, в голове среднего американца царит до сих пор каша о России, как о здоровенной льдине из водки с большим количеством медведей, балалаек и ядерных ракет, направленных во все стороны, а также ядерными реакторами в каждом подвале. СССР развалился, Клэнси переключился на террористов и другие модные темы, а наши альтернативщики получили в своё распоряжение шикарную делянку о злобных США, заставленных аэродромами, полными армадами ядерных бомбовозов. Собственно и то и то – дичайшая, махровейшая клюква. Но она таки имеет популярность у этих ваших поцреотов (не путать с патриотами!). Почему? Всё очень просто - всякий порядочный рассейский поцреот, выросший из личинки человека, начинает ненавидеть три вещи: жыдов, буржуев и врагов Родины. Американцы подпадают под все эти три категории, поэтому шансов подружиться с нами у них нет. Также православный русский народ ненавидит Америку за НАТО и попытку установить вокруг нас их ПРО, что мешает нашей встающей из коленно-локтевой позиции Родине начать с ними со всеми ядерную войну. Так как жидомасонский заговор силён, враги бдят и в реальной жизни особых успехов не предвидится – остаётся мечтать и фонтанировать идеями. Если есть спрос – автоматически рождается предложение.
Когда я брал эту книгу, то внимательно промониторил отзывы на Флибусте и Либрусеке. Крики о том, что идея новая, интересная, и книга отличная, как-то дисгармонировали с оценкой в районе 2х баллов. Терзаемый мрачными предчувствиями я начал читать.
Книга настраивает на суровый, челябинский недружелюбный ход мыслей буквально с первых абзацев:

Цитата:
«В результате выхода из строя по вышеуказанным причинам сингулярного фазового сихронизатора триангляционная диссипация по впараметру привела к созданию локального пробоя пв континуума с взаимным переносом около 6 млн стоунгов материи из хронокластера 34а657прО в хронокластер 34а897рнЕ. Сохранение работоспособности субблока Эйч привело к синхронинформацитринизации переброшенной материи и материи кластеров.»

Пока мой мозг отходил от потока никак не связанных псевдонаучных терминов, я начал вникать. И проникся. По задумке автора, в прошлое переместилась целая страна – в 1941 год попал СССР образца 1953. Сильный, могучий, с литыми ядерными мышцами. Трепещи, подлый враг! Ибо конец твой близок! Ой, что это я. Так вот. Следующий интересный факт, который вычленил мой мозг из потока сознания автора, было признание в том, что автор матчасти не знает и совершенно не комплексует по этому поводу, о чём радостно информирует читателя:

Цитата:
«Автор приносит извинения читателям за неточности, встречающиеся в тексте – изза ряда обстоятельств практически все факты ему приходилось писать по памяти, не имея перед глазами ни двенадцатитомной «Истории Великой Освободительной Войны», ни пятидесятитомного «Полного собрания произведений, речей и переписки товарища Л. П. Берии», ни даже диссидентских «Записок сопротивления» Гленна и Миллера, и «Застольных бесед А. Гитлера», а уж тем более – постоянного выхода в БЕССИ (Большую Единую Систему Связи и Информации) изза отсутствия подключения к ней».
Вот такой вот у нас автор. Кто-то говорил об ответственности перед читателями и т.д.? Это что ещё за демократические штучки? Советский авторСовременный МТА такими глупостями себе голову не забывает.
Ну да ладно. Попал значит энтот СССР в 41 год и всё пошло строго предсказуемо. Кузькина мать всем несогласным, социалистическая Европа, превращение Белого дома в Вашингтонский обком. Всё. The End. Мощная сюжетная фабула, не находите?
Книга состоит из ПАФОС и ВЕЛИКОЕ СССР чуть более чем полностью. Со страниц льются просто потоки клюквенного сока, строчки пышут реваншистскими идеями. Неплохая моральная мастурбация, не более того. Я не зря упомянул товарища Клэнси выше. Конечно, грешил он клюквой и занудным языком. Но. Он, по крайней мере, не пытался выдать за художественное произведение учебник по альтернативной истории. Автор сего опуса с невозмутимым лицом проделывает именно это. Здесь нет персонажей. Здесь нет человеческих взаимоотношений, здесь нет ничего, что присуще художественной литературе. Герой, которые изредка мелькают на страницах книги, сделаны не из картона – из тончайшей папиросной бумаги, и никакой роли в происходящем не играют.
А уж каким мощным языком всё это действо написано... Стилистика – как у пятиклассника – корявые предложения, тягомотность, канцелярит. Также немного...странными выглядят попытки автора уязвить врагов «великого СССР» - у немцев «пушечки», «окопчики», «пулемётики». Мелочно. Мелочно и глупо. Такое ощущение, что текст писала стайка весёлых макак-лапундеров.
Железячничество. Нет, не так – ЖЕЛЕЗЯЧНИЧЕСТВО. Причём от некоторых авторских экзерсисов буквально мороз по коже пробирает, когда попытаешься представить описуемое описываемое оружие:

Цитата:
«Предохранитель и переводчик огня оригинальной конструкции они раскусили сразу, а вот разборка карабина заняла у них довольно много времени, пока Кемпке не нажал на защелку и не смог отделить крышку сложной формы, закрывающую затвор. Простая и элегантная конструкция затвора, разбирающегося без всяких инструментов, восхитила всех. Понравился и емкий секторный магазин, судя по виду вмещающий около 25-30 патронов. Патроны были не менее интересны. Гильзы, покрытые лаком, явно не из латуни, короткие, сантиметра 4 в длину. Сам патрон на фоне маузеровского смотрелся коротышкой, но был несколько больше и мощнее пистолетного.»

  Вот вам, пожалуй, цитаток на закуску:
От языковых перлов просто перекашивает, местами:
Цитата:«Собрав командиров взводов, Бруно выслушал их доклады и приказал вестовому достать серебряные с выгравированной датой бокалы, подаренные командиром полка ко дню рождения офицеров.»

Цитата:«Пахло бензином, землей, кожаной амуницией и орудийной смазкой»- явного косяка нет, но у меня настойчивая картинка в мозгу, то ли готы, то ли любители БДСМ устраивают барбекю на свежем воздухе. В кожаной амуниции, ага.

Цитата:«Группы деревьев, напоминавшие о прежней роще, хотя и голые, могли укрывать замаскировавшихся пограничников, а то и солдат, и оберлейтенант не хотел слишком рисковать своими подчиненными.»- ну конечно, чего ожидать от голых деревьев затейникам в кожаной амуниции. Хотя следующее предложение расставило точки над i:
Цитата:«Мысль оказалась удачной, поскольку только успевшая пересечь границу цепь была встречена огнем нескольких ручных пулеметов, хорошо укрытых в группе безлиственных, но создающих неплохое прикрытие деревьев.»

Цитата:«Ровно в полночь рота была построена открытым четырехугольником и оберлейтенант зачитал солдатам воззвание фюрера.»- я извиняюсь, это как?»Открытый четырёхугольник»? Гугль по поводу такого воинского построения молчит.

Цитата:«Непонятный звукосвет, режущий глаза или светозвук, бьющий по ушам заставил всех резко вздрогнуть»- O_o? Кто здесь?

Цитата:«Граждане и гражданки Советского Союза!»- упал под стол.

Цитата:«Мы не готовы, мы многое потеряли в первой войне. К тому же у нас нет поддержки США, Англии, нет никаких союзников, кроме Монголии. А ведь мы можем показать Кузькину мать Гитлеру и его присным, – добавил Хрущев» - Петросян одобряет.

Цитата:«столько времени проводили они в кабинах, насиживая и осваивая их.»- насиженная кабина – без этого лётчику никак.

Цитата:«затопив авианосной авиацией»- если несколько раз быстро произнести это вслух – можно призвать демона. Или это – Цитата:«советскогерманофранцузские войска.»

Не брезгует автор и заплесневелыми штампами:
Цитата:«в основном накрыли районы маневрирования поездов и на путях воцарился огненный филиал ада.»
Цитата:«Как всегда, стоило закрыть фонарь и подключиться к радиостанции, время замедлило свой бег.»
Цитата:«а руки между тем продолжали делать привычную, вбитую несколько лет назад до автоматизма, работу»
Цитата:«Все были усталы и в тоже время возбуждены прошедшим боем.»- и снова вспоминаются затейники в кожаной амуниции.
Цитата:«Над равнинами Белоруссии развернулись ожесточенные воздушные схватки. Неведомый враг, которого уже многие начали называть привычно фрицами, стремился прорваться к аэродромам, городам и военным городкам. Ему противостояли истребители ВВС и ПВО, а так же зенитчики»- мне кажется, кто-то почитывал пропагандистских журналистов, почитывал.

О, этот поэтичный язык современной войны:
Цитата:«Короткая очередь из 23 и 37 мм снарядов, выдавая себя мелькнувшими огоньками трассеров, воткнулась в цель, вызвав вспышку взрыва.»
«Почти невидимый в темноте силуэт вражеского винтового истребителя скрылся в огненном шаре взрыва– видимо в него попал 37 мм снаряд, а может и несколько.»
«МиГ Петра вздрогнул от столкновения с несколькими обломками, но продолжал слушаться рулей, да и движок несколько раз чихнув продолжил свой ровный гул.»
Суть воздушного боя такова:
«Атака второй эскадрильи, фрицы пытаются прикрыть бомбардировщики своими истребителями и тут на них обрушивается третья… Пришлось принять участие в бою и первой, фрицы вызвали подмогу и со стороны Кобрина появилась новая эскадрилья истребителей. С ней и столкнулась первая эскадрилья. Петр, уже привычно свалил МиГ в пике, атакуя пару «Мессеров» с тыла.»

Цитата:«Проследив за выдачей боевых патронов, изучив с командирами взводов подробный боевой приказ с задачей на день, так же лежавший в конверте и сам еще раз проверив готовность, Винцер, подобно большинству солдат, нервно закурил, пряча огонек сигареты в кулак и время от времени поглядывая на часы и на русскую территорию.»

Итог:
Не люблю людей, которые относятся к своему делу наплевательски. Автор не озаботился изучением матчасти, созданный его стараниями мир расползается при любом взгляде с любого ракурса. Незнание реалии описываемых времён, непроработанные персонажи, картон, как основной строительный материал – отвратительно. Логика повествования, умения построения литературного произведения – это всё не сюда. Адресом-с ошиблись. Это не художественная книга – это криво слепленный учебник истории. Унылое говно.

Вслед за этим отзывом по ссылке - забавная дискуссия. Прошу прощения, если для автора - этот отзыв уже не новость.

0

72

Логинов
MilesV
Для авторов подобных рецензий есть один хороший рецепт - напишите лучше, желательно самостоятельно.
Приходилось очень много разговаривать о самых разных книгах, как с читателями, так и с авторами. Вот с профессиональными критиками очно пока не пересекался, только виртуально. Глупо просто отметать мнения тех, кто видит недостатки в каком-либо произведении, их надо учитывать. Другое дело - есть ли смысл влезать в дискуссии со всем подряд. Если читатель воспринял "Ответный удар" как роман, со всеми его необходимыми атрибутами, это всего лишь означает, что читатель не совсем понимает, что именно он прочитал. Спорить или переубеждать такого автору - только время терять. Не сможет такой читатель сам понять, в чем дело - ну кто-же ему доктор, если даже интернет ему не помог.
Прочитал за последнюю неделю семь книг форумчан, из них большую часть в бумаге. Совершенно естественно, что-то больше понравилось, что-то меньше. По любой, даже самой, на мой взгляд хорошей, но пара замечаний найдется. Так раз у меня такие замечания появились, то я не пожалею времени (хотя сделал это еще в начале мая), зарегистрируюсь на форуме ВВВ, и скажу о своем мнение в соответствующих ветках. А флудить на посторонних форумах, ругать за глаза - это как на коммунальной кухне в чужую кастрюлю плевать.

Отредактировано Zybrilka (24-07-2010 23:07:50)

+1

73

Zybrilka - согласен практически со всем вами сказанным, кроме несущественного:

Zybrilka написал(а):

А флудить на посторонних форумах, ругать за глаза - это как на коммунальной кухне в чужую кастрюлю плевать.

К сожалению, не все авторы активны в Рунете под своими настоящими именами. Иногда хочешь не покритиковать даже, а выразить благодарность - и не знаешь кому.  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif

0

74

Кстати, очень смешно про незнание реалий тогдашних времен читать.Автор сей рецензии видимо прямо из тех времен и прибыл?
вообще отрицателные рецензии меня умиляют тем, что ни один рецензент не описал конкретных ляпов. Картонные персонажи? Читайте психологическую прозу...  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif  незнание реалий тех времен? - а"какие фаши доказательства?"(ц) Смешно- большинству претит именно то, что СССР всех побеждает, а Березину- что не всех одним ударом разгромил...

+1

75

Логинов написал(а):

большинству претит именно то, что СССР всех побеждает

К моему глубочайшему сожалению - именно эта причина вызывает у большинства критиков не только ваших, но и иных произведений в жанре АИ жесточайший баттхерт. Ну, и как обычно - недовольные крикливее и заметнее нежели вменяемые и позитивно настроенные читатели.
С другой стороны - неплохо что произведений с обратным знаком практически не издают (вероятно их пишут, но из изданных за последнее время - видел только "Госпожу удачу" с анонсированным продолжением)

0

76

Слегка пообсуждали на виф2не, там несколько человек участвовали, ники не стал копировать:

Есть, кстати такая книжка-альтернативка
________________________________________
>>т.е. реально с первых же недель, всё как по пропаганде, война >К сожалению, это принципиально важный момент. Если в вашей вселенной СССР настолько могуч, что делает из Германии отбивную в ходе Приграничного сражения, то какая разница, что там будет думать какая-то Великобритания :)?

Но СССР там настолько могуч исключительно по той причине, что он провалился во времени на манер не безизвестной харьковской области из весны 1953 в лето 1941-го со всем добром - от Т-54 и ядерного арсенала до "прокачанного" в ходе ВОВ генералитета и офицерского кормпуса и даже кое-какие планы и приказы можно просто взять из архива :-)

Альтернативка. Ха. Я уже писал, что если внимательно присмотреться к логике 30-х годов, то создается впечатление, что именно у Сталина был попаданец из будущего в котором СССР проиграл.

В тридцатые таких попаданцев в СССР каждый второй был. Из вселенной где германская война была не выиграна, а государство развалилось и с большой кровью обратно собралось. Почти.

Это не те попаданцы. Тут надо смотреть логику событий.
Сворачиваем нэп - начинаем индустриализацию - большая чистка(пятая колонна) - пакт МР. Можно еще в промежуток добавить финскую и испанскую. Есть ощущение, что переигрывали после каждого этапа.

Те-те. Фактически последовательно делалось "всё наоборот" относительно вселенной с проигранной германской.

Угу. И каждый шаг начинался резко. Как будто довели новую информацию :)

Попаданцы шли косяком. :))

С уважением, Mike.

Сохранялись и переигрывали :)

Какие это шаги резко начинались?
Все тридцатые это непрерывная попытка сделать работоспособную конфету из имеющейся субстанции с последующим избавлением от послевкусия.

анатолий логинов. ссср - ответный удар (-)

Авторское название - Механическая пьеса для неоконченного пианино.
________________________________________
Приветствую Вас!
http://flibusta.net/b/141027
С уважением, Евгений Белаш

там дежурная по станции по дороге на Плесецк увидела что ей не положено было видеть

"Возвращаясь в домик дежурной, Галина наткнулась на внимательно оглядывающего окрестности начальника местного управления госбезопасности МВД старшего лейтенанта Пономарева. Увидев в ее руках свернутые флажки, он спросил:

'Вы что, встречали состав? А где начальство!'

'Отдыхают. Всю ночь встречали составы, сейчас отсыпаются. Вот и пришлось самой встречать' - объяснила Галина.

'Понятно' - протянул с иронией Пономарев, потом достал блокнот и что-то записал в него. На следующий день Галину вызвали в управление ГБ и заставили оформить дополнительную подписку о неразглашении, запретив даже упоминать об увиденном во время дежурства. "

в отличие от...
в худ. сериале о конвое PQ-17 в похожем случае кровавый гбшник просто отвел грузчиц за пакгауз и пристрелил

жалко вторая часть "МПдНП" обрывается уже в начале. Видимо автору надоело триумфальный марш писать :)

0

77

Логинов написал(а):

Смешно- большинству претит именно то, что СССР всех побеждает

Может быть то, что побеждает ну слишком уж легко? :)

0

78

Mif написал(а):

Может быть то, что побеждает ну слишком уж легко?

Это весьма спорно - легко или не легко.
Если не показано что "мясом завалили" и везде "стояли насмерть" - это легко?
Если описания боевых действий сделаны без излишнего натурализма - оторванных рук с тикающими часами, мозгов на броне и т.д. - это легко?
Впрочем, не отрицаю и существования откровенной халтуры попавшей "в струю", но её, относительно хороших книг, немного. Даже и не вспомню сразу названия подобных "перлов"...

0

79

MilesV написал(а):

Это весьма спорно - легко или не легко.
Если не показано что "мясом завалили" и везде "стояли насмерть" - это легко?
Если описания боевых действий сделаны без излишнего натурализма - оторванных рук с тикающими часами, мозгов на броне и т.д. - это легко?
Впрочем, не отрицаю и существования откровенной халтуры попавшей "в струю", но её, относительно хороших книг, немного. Даже и не вспомню сразу названия подобных "перлов".

Я имел в виду ну очень уж большое научно-техническое и военное преимущество СССР 1953 г. перед всеми возможными противниками в 1941 г.
Понятно, что, имея такое преимущество, было бы полным идиотизмом заваливать кого-либо мясом
Поэтому в своем отзыве на эту книгу я и назвал такой перенос немного читерским :)
Но это, еще раз повторю, не сделало для меня чтение данной книги менее интересным

0

80

Mif написал(а):

Поэтому в своем отзыве на эту книгу я и назвал такой перенос немного читерским

А что делать? Автор так захотел.  http://read.amahrov.ru/smile/write.gif 
Тем более что, идя по стопам К.Макси, без читерства ну никак нельзя.  http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Для отзывов по книге "СССР- ответный удар" или Механическая пьеса кн1