Вместо перекрытия в два наката торчали расщеленные бревна,
расщепленые?
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Танкисты из будущего. Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин.
Вместо перекрытия в два наката торчали расщеленные бревна,
расщепленые?
Уважаемый Череп, Катуков был другого мнения
В ходе боев в районе Луцк-Ровно-Броды танкисты Катукова (20-ая тд 9-го мхк) столкнулись с 13-ой тд (14-го мк 1-ой ТГр). Поле боя осталось за катуковцами, были обнаружены подбитые немецкие, чехословацкие танки, а также танки типов "Рено", "Шнейдер-Крезо" и английская танкетка "Карден-Ллойд". [2]
С "Рено" вопрос ясен - скорее всего R-35 (или Гочкисы Н-35\39). Со "Шнейдер-Крезо" сложнее, эта фирма выпускала только средние двухпушечные B-1, которые по идее до 42 г. стояли на складах. Но на примере 102-го огнеметного батальона видно, что эти танки побывали на Восточном фронте
Ещё, товарищ Петров, ни разу в своих мемуарах не преувеличивающий
22 июня 152-мм батарею лейтенанта Петрова атаковали немецкие танки. После нескольких выстрелов с близкой дистанции два танка буквально развалились, остальные отошли. По изъятым документам танки принадлежали разведбату 14-ой танковой дивизии. На обломках приборных панелей фосфоресцировали французские надписи. По официальным немецким документам 36-ой танковый полк 14-ой тд был укомплектован исключительно немецкой техникой, а в 40-м разведбате были только бронемашины. [3]
ПМСМ, что было дважды, как минимум могло повторится ещё разочек. Опять же книга не мемуары, а АИ
Юрий Цинговатов Кто воевал против СССР во время Великой Отечественной войны
«Другой батальон, отмеченный в документах под номером 102, был направлен на прорыв укрепленного района под Перемышлем. В нем имелось 30 тяжелых B1, в том числе 24 огнеметных.
В 1941 году французская бронетехника превосходили большинство германских танков по броневой защите. Модернизированные B-1 всю войну оставались наиболее мощными огнеметными танками вермахта, и оснащенные ими подразделения не раз применялись на Восточном фронте, включая, штурм Севастополя. К началу Курской битвы из 6127 танков и самоходных орудий вермахта французских машин было около 700.
Только, уважаемый коллега Босечка, разве в фрагменте уважаемого Логинова говорится об огнемётах? И разве Вязьма рядом с Перемышлем?
Только, уважаемый коллега Босечка, разве в фрагменте уважаемого Логинова говорится об огнемётах? И разве Вязьма рядом с Перемышлем?....
В нем имелось 30 тяжелых B1, в том числе 24 огнеметных.
Ну вы же сами пишите 6 из тридцати обычные
С 24 по 29 июня 102-й батальон воевал. После того, как с УРом было покончено, 30 июня его передали из 296-й пд в непосредственное подчинение командованию 17-й армии. Между этой датой и 17 июля вышел приказ о его расформировании. Приказ был выполнен к 8 августа.
Все 24 PzKpfw B2 были направлены в 102-й батальон огнеметных танков, который был сформирован 20 июня 1941 года. В состав батальона вошли две тяжелые роты огнеметных танков. В каждой роте кроме 12 огнеметных танков было по три танка поддержки (серийные PzKpfw B1, вооруженные 75 мм пушкой)
На фото танк командира роты, не огнеметный. После расформирования части танки вполне успевали под Вязьму.
Юра, давай подведём черту нашей очень интересной дискуссии, ведя которую, я получил массу удовольствия, перелопачивая свои архивы.
1.Появлениё танков В – 1 в том месте и в то время, когда в РИ их не было, скорее всего объяснимо проявлением влияния на историю ГГ и трёх друзей из будущего.
2. Как мне кажется, было бы неплохо внести в текст реакцию наших на появление абсолютно незнакомых танков. С ТТХ и внешним видом немецких танков их естественно обязаны были ознакомить. Здесь же получается ситуация очень напоминающая ту, в которой оказался Вайс. Цитата из первой книги: «Несмотря на то, что машина была уже освобождена от заводской смазки, Вайс заново вычистил детали. В свое время он прошел курс обучения на всех марках машин, выпускаемых в Германии, но никто тогда не предполагал, что Германия захватит Чехословакию и ему придется работать на чехословацких машинах; поэтому Иоганну пришлось напрячь всю свою техническую смекалку, чтобы после пробного выезда с честью овладеть «татрой». И, конечно, он допустил вначале кое-какие оплошности».
3. Использование в качестве доказательств мемуарной литературы не всегда объективно. На форуме как то – обсуждался фрагмент из книги : Вовченко И. А. Танкисты. — М.: ДОСААФ, 1976., той её части, в которой говорилось об угоне у немцев танка Тигр под гармонь.
На его глазах остановившийся метрах в двухстах танк вдруг как-то резко вздрогнул, на его броне пробежала струйка огня, повалил густой дым и из открытых люков стали выскакивать танкисты.
Может, открывшихся дверей.
В1 имел, в нашем понятии, только один люк, находившийся в тыльной части башни танка.
А так, две бронированных двери, справа и слева.
Отредактировано Viktor (03-01-2012 09:53:39)
Только в конце 41 г, когда немцев на Восточном фронте припекло, и он стал сжирать танковую технику Рейха, В-1 ввели в строй (ноябрь 41 г - июнь 42 г).
Интересно, а почему в АИ, где немцев припекло еще больше, они не могут их использовать раньше?
1 сентября 1941 г. Центральный фронт. Вязьма.
Части дивизии высаживались из вагонов прямо на входной стрелке. Собираясь в колонны, они скорым маршем устремлялись к местам, на которых предстояло держать оборону. Роте Ершова повезло, идти пришлось совсем недалеко, до запасных путей рядом с полуразрушенным вокзалом. Пути забиты разбитыми и обгоревшими вагонами, рядом с которыми валяются втоптанные в землю обрывки каких-то вещей. «Все ясно, последствия немецкой бомбежки» - думает Петр. Рота вгрызается в землю, маскируясь вагонами. Два максима старший лейтенант ставит на флангах, так чтобы они поражали наступающих косоприцельным огнем.
Забравшись на один из вагонов, Ершов осматривает окрестности, прикидывая возможные пути движения танков. «В пакгаузы рабочей территории они не полезут, а вот вдоль путей выйти нам во фланг – наверняка попробуют», - размышляет, карабкаясь по искореженным остаткам вагона, Петр.
- Иваныч, - окликает он командующего двумя расчетами ПТР сержанта, уже наметившего позиции и распекающего нерадивых бойцов одного из расчетов за плохо отрытый окоп. – Брось, здесь окоп все равно не нужен. Я сверху посмотрел, танки, скорее всего, левее пойдут. Туда и перемещайся, обоими расчетами.
- Есть, - отвечает немногословно сержант, и повернувшись к замершим бойцам, добавляет. – Слышали? Так, хватайте свою «удочку» и барахло, передислоцируемся левее, к вон тем путям. И не думайте, что я забуду про ваше разгильдяйство. По наряду вне очереди каждому, ясно?
Едва рота успела занять позиции, как в районе вокзала и вспомогательных построек встали столбы разрывов. Но обстрел длился недолго, короткий огневой налет сменился мучительной тишиной. Грохот боя доносился со стороны города, и справа, откуда-то издалека из района обороны соседней дивизии. А здесь было тихо, только в воздухе пятерка наших истребителей крутилась в небе, полосуя его трассами очередей, пытаясь противостоять двенадцати «месерам». Впрочем, занятые друг другом авиаторы пехоту не трогали, и, мельком поглядев на разворачивающуюся в небе карусель боя, Петр забыл про них, ожидая наземного наступления.
Еще один огневой налет, теперь уже ближе к позициям роты. Едва успела опасть земля, как до слуха Петра доносится завывающий рев моторов. – Танки! – доноситься откуда-то сбоку приглушенный крик. И вот они. На привокзальную площадь выползают несколько громоздких, похожих на поставленные на гусеницы вагоны, громадин с небольшой башенкой наверху. Один из гигантов разворачивается и Ершов видит ствол, как минимум, трехдюймового калибра, торчащий из корпуса.
- Ну нихрена ж себе! – вырывается у стоящего рядом старшины. Эти слова заставляют Петра опомниться. – Приготовиться! Огонь по команде!
Вслед за медленно ползущими танками, которые вращая башенками на корпусе, и время от времени постреливая из пулеметов и маленькой пушки, надвигались на позиции роты, появилась цепь пехотинцев в расстегнутых мышино-серых шинелях. Немецкие пехотинцы шли и ветер раздувал полы. Поблескивали широкие ножевидные штыки. За ремнями виднелись гранаты с длинными ручками и саперные лопатки, унтера и офицеры поводили короткими стволами автоматов, готовясь открыть огонь.
- Огонь! – отдал команду Ершов. Сухо треснули выстрелы винтовок, зарокотали ручные пулеметы, грохнули противотанковые ружья. Петр даже присвистнул от изумления, заметив на броне танка светлячки от попадания пуль ПТР. На дистанции сто метров и не пробить бортовую броню, такого Ершов еще не видел. Но долго наблюдать ему не дали. Танки, остановившись и доразвернувшись, дали дружный залп из своих закрепленных в корпусах пушек. Ершов, упавший на дно окопа, почувствовал, как содрогается от взрывов земля. Не успел затихнуть грохот взрывов, как приподнявшийся Ершов увидел набегающую толпу немцев.
- Огонь! – подхватив валяющийся рядом с убитым замом ППШ, Петр передернул затвор и начал поливать бегущие фигуры короткими очередями. Рядом стрелял из винтовки, лихорадочно передергивая затвор, не целясь, посыльный, из окопов постреливали уцелевшие после обстрела бойцы, знакомо рокотал один из максимов. Горел один из танков, неосторожно приблизившийся к разбитому вагону. Несколько раз в шуме стрельбы Петр расслышал резкие хлопки выстрелов противотанковых ружей. На его глазах остановившийся метрах в двухстах танк вдруг как-то резко вздрогнул, по его броне пробежала струйка огня, повалил густой дым и из открытых дверей-люков стали выскакивать танкисты. Ершов, пригибаясь от пролетавших над головой пуль, дал одну длинную очередь в том направлении и с удовлетворением увидел, как две фигурки в комбинезонах резко упали, словно сваленные удачным броском биты городки. Перебежав по окопу, Ершов добежал до места, на котором до начала боя стоял второй пулемет. Сейчас же вместо него осталась лишь глубокая воронка, рядом с которой валялись непонятные куски металла и обрывки одежды. Оглянувшись, Петр увидел посыльного, который, прижавшись к земле смотрел испуганными глазами на лейтенанта. – Рядовой Сидоров! – уставное обращение привело бойца в чувство, он даже попытался вытянуться по стойке «смирно», впрочем, сразу пригнувшись от свистящих над головой пуль.
- Срочно к Федорову. Пусть выдвинет на правый фланг два отделения с ручниками.
- Есть! – и боец скрылся в ходе сообщения.
Опять нырнув на дно окопа и переждав орудийный обстрел, Ершов перебежками вернулся на КП. Вместо перекрытия в два наката торчали расщеленные бревна, на краю окопа поблескивал уходящий под груду земли телефонный кабель.
Петр опять приподнялся на бруствером и осмотрелся. Немцы похоже заколебались, атакующая цепь залегла и явно не спешила подниматься, уцелевшие танки также неторопливо отползали назад, хотя и продолжали время от времени неприцельно плеваться огнем из своих трехдюймовок.
- Черта с два они нас взяли! – раздался рядом голос старшины. «Уцелел», - обрадовано подумал Петр: «А танки какие-то необычные. Помниться, что-то такое говорили на инструктаже, про французские образцы. Точно, тяжелые танки Б-1, кажется! Надо будет доложить»…
17 сентября 1941 г. г. Москва. Кремль. Кабинет Сталина.
тов. Сталин.
- … в 6.15 наши войска перешли в контрнаступление. Но успеха добиться не удалось. Ударная группа шестнадцатой армии по причине слабости состава и неудобной для наступления местности продвинулась лишь на несколько сот метров. Основные же части левого фланга армии вместо наступления на восток, навстречу двадцатой армии, наступали на юг, выдавливая противника на прежнюю линию обороны. Тем временем группа Мостовенко, атакуя усиленными танками стрелковыми частями в обход узлов сопротивления противника, вышла к реке Вытебеть…
Разбираем неудачное контрнаступление Центрального фронта. Планировалось не просто нанести контрудар, а окружить часть наступающих немцев и даже заставить их прекратить наступление. Не удалось, и вот теперь на заседании ГКО пытаемся решить вечные русские вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?». Причем большинство явно интересует именно первый, а вот меня и Бориса Михайловича – второй.
- То же самое происходило в группе Копцова – вопреки распоряжению командующего армией, «тридцатьчетверки» сто тринадцатой танковой бригады пятнадцатого мехкорпуса пошли в наступление в боевых порядках сто пятьдесят четвертой стрелковой дивизии, скоро обогнали их, но наткнулись на прикрытый минами овраг и были остановлены. Попав под удар авиации противника, лишенные прикрытия нашей авиации, они понесли большие потери. Даже ввод в бой семнадцатой мотострелковой бригады не смог исправить положения…
Отсутствие взаимодействия родов войск, слабая подготовка пехоты – наши недостатки проявились здесь во всей красе. Стоило после этого составлять инструкции, если их никто не читает и бой ведется «на авось», без разведки, без подготовки. От злости затягиваюсь так сильно, что с турдом удерживаю кашель. Выдыхаю, а затем спрашиваю, сквозь прикрывающий мое лицо дым классическое:
- А чито скажэт товарищ Жюков?
Вскочивший Жуков начинает докладывать о недостатке времени для подготовки, о малой плотности артиллерии на участках прорыва. Прерываю его еще одним вопросом:
- Скажите, товарищ Жуков, вы Наполеона считаете великим полководцем?
От неожиданности генерал резко умолкает и смотрит на меня словно кролик на удава. Что, не понимаешь? Сейчас разъясню:
- Товарищ Жуков, еще Наполеон отметил одно из важнейших условий победы, заключающееся в твердом и непрерывном управлении войсками. Вы помните его высказывание по этому поводу? – и, неожиданно для присутствующих произношу эту фразу на французском. – Ordre, contr-ordre, des-ordre.- Но Жуков есть Жуков, его замешательство длилось не более секунды, он уже все проанализировал и не медля ни мгновения отвечает. – Товарищ Сталин, эти слова Наполеона мне известны. Перемена приказа в ходе боя действительно приводит к беспорядку, но если нижестоящая инстанция не справляется с управлением…
- Поэтому вы и командовали через голову командующего армией? И вы считаете, что ваши приказы не приводили к беспорядку? – добавляю в голос иронии. – А вы не пробовали командовать каждой ротой через головы командиров армий, корпусов, полков и батальнов? Может быть тогда вы добились большего успеха? – Тут же разворачиваюсь к Борису Михайловичу. – Есть мнение, что товарищ Жуков недооценивает роли управления в современной войне. Есть мнение, что ему, как и некоторым нашим командующим необходимы краткие курсы повышения квалификации на базе Акакдемии Генерального Штаба. Как вы считаете, Борис Михайлович?
Шапошников меня поддерживает, но возражает, что менять сейчас командование фронта не стоит. Его поддерживают Тимошенко и Маленков. Если присмотреться внимательно, то заметно, что с ними согласны большинство присутствующих. Уступаю, но предлагаю рассмотреть этот вопрос позднее. Все соглашаются и Василевский продолжает доклад. Разбираемся дальше, а после подведения итогов я предлагаю издать приказ о правильном применении бронетанковых и механизированных войск. Кроме того, приходим к выводу, что необходимо ввести в штаты всех бригад и дивизий учебную команду, чтобы получаемые пополнения дополнительно готовились прямо во фронтовых условиях.
Наконец, с сухопутными делами закончено. Теперь докладывает Новиков. Операция «Всполох», которая продолжается уже две недели. Вторую неделю через ночь Гитлер просыпается от взрывов наших бомб. Восемьдесят первая дивизия под командованием Голованова творит чудеса. Переоборудованные под АМ-35А «петляковы», новые «еромолаевы», старые «ильюшины» дивизии сбрасывают на промышленные районы (ну, а если промахнутся, то и на жилые кварталы) вперемешку фугасные и зажигательные бомбы. Немцы хотели истребительную войну? Ну вот, пусть попробуют на своей шкуре, что это такое. А вчера два Пе-8 сбросили по тонной бомбе каждый. Не знаю, насколько эффективна была бомбардировка, но на американских журналистов подействовало. Согласно их сообщениям, русские сбросили сверхмощные авиабомбы, взрывы которых были слышны по всему Берлину.
Неплохо зарекомендовала себя разработанная всего за два месяца инфракрасная аппаратура. Используя ее, тренированные экипажи могут летать ночью строем. Так что немецкие ночники побаиваются атаковать наши бомберы. Жаль, что ТАМ у наших не было такого. Но такое вряд ли могло появиться без послезнания, как и более широкое применение диверсантов и некоторые другие, привычные для нас, живущих ТАМ, стоящих на плечах нынешних гигантов, вещи.
«Непрерывные и иррациональные, зачастую бесполезные, советские наступления неощутимо разрушали боевую силу немецких войск, вызвали потери, которые побудили Гитлера изменить его стратегию и в конечном счете создали условия для поражения вермахта под Москвой. Те советские офицеры и солдаты, кто пережил их серьезное и дорогое крещение огнем, в конечном счете использовали свое ускоренное обучение для нанесения ужасных потерь своим мучителям».
D. Glanz «Barbarossa. The Hitler’s Invasion to Russia. 1941» p. 206, NY.
1 ноября 1941 г. «Вольфшанце».
- … Вследствие этого мы вынуждены приостановить наступление на фронте Группы Армий «Центр» до получения дополнительных подкреплений. Если будет позволено, я бы даже предложил частично сократить линию фронта, отведя войска … армии и второй танковой армии на линию…
- Что? Гальдер, вы опять придумали что-то неприемлемое? Ни о каком отступлении не может быть и речи! Вы предлагаете отступить сейчас, чтобы потом, в ходе наступления, опять отвоевывать уже политое кровью наших солдат пространство? Нет, нет и нет. Остановка наступления - временная. Поэтому приказываю закрепиться на достигнутых рубежах и готовить исходные районы для окончательного наступления на Москву. Большевики достигли предела в наращивании своих сил. Все их резервы скованы на фронте, а мы можем снять дополнительные силы из Франции. Англичане прочно заперты на своем острове, они не смогут высадить десант в зимнее время, а к началу лета мы уже сможем перебросить основные части вермахта обратно. Вот, господа генералы рецепт победы, который я вам предлагаю. Вам остается только воплотить его в жизнь!
- Но, мой фюрер, если русские снимут войска с Дальнего Востока?
- Гальдер, вы неисправимый пессимист. Как они могут ослабить оборону перед лицом готовой к наступлению японской армии. Не так ли, Риббентроп?
- Так точно, мой фюрер. Японцы заверили меня, что с началом нашего наступления на Москву их Квантунская армия также перейдет в наступление.
- Видите, Гальдер? Мною учтено все.
- Да,мой фюрер, все. Кроме возможных резервов русских.
- Гальдер, вы специально провоцируете меня? Адмирал, сколько резервных дивизий могут выставить русские?
- По нашим данным, не более пяти - десяти дивизий, но практически без вооружения, инженерного имущества и даже обмундирования. Вот доклад маршала Буденного, полученный нашими агентами. В нем он сообщает, что формируемая 273 пехотная дивизия не получила ни палаток, ни обмундирования, в артиллерийском полку имеется всего двадцать орудий образца тысяча девятьсот второго года и ни одной гаубицы, а стрелкового вооружения получено всего тридцать процентов от штата.
- Видите, Гальдер, разведка подтверждает мою правоту. Большевики исчерпали все возможности для сопротивления. Их четыреста дивизий по силам едва равны стопятидесяти нашим, а после получения подкреплений мы будем иметь еще большее превосходство. Поэтому я уверен в успехе. Остается лишь как можно тщательней подготовиться, не упуская ни малейшей мелочи и мы сможем перейти в решающее наступление этой войны!
«На 31 декабря 1941 года Красная Армия состояла из 94-х армий (70 полевых, 5 танковых, 18 воздушных и трех – ПВО), 253 корпусов (161 стрелкового, 37* механизированных, 6 артиллерийских, 7 ПВО и 34 авиационных) и 838 дивизий (489 стрелковых, 16 воздушно-десантных, 28* кавалерийских, 26 артиллерийских, семи – гвардейских минометов, 78 зенитно-артиллерийских, 14 ПВО и 180 авиационных) …»
«Краткий очерк истории Второй Мировой войны» под ред. полк. Гареева М. С., М., 1975 г.
От злости затягиваюсь так сильно, что с турдом удерживаю кашель.
трудом
Шапошников меня поддерживает, но возражает, что менять сейчас командование фронта не стоит. Его поддерживают Тимошенко и Маленков.
К нему присоединяются Тимошенко и Маленков
Жаль, что ТАМ у наших не было такого. Но такое вряд ли могло появиться без послезнания,
вместо одного - подобное
Их четыреста дивизий по силам едва равны стопятидесяти нашим, а после получения подкреплений мы будем иметь еще большее превосходство.
ста пятидесяти
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Танкисты из будущего. Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин.