Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Военные лучше обучены, уже сплочены/сколочены в единый организм, более здоровы и их навыки более востребованы - где здесь место для руководства "хомячкам"?
Вооруженный "хомячок" это да, страшно - морпехи обхохочутся. Наличие оружия не делает из офисного планктона бойца, что бы там не говорили "тру выживальшики".
Будет у Вас нормальная такая хунта, никаких метаний - штатные действия по захвату/удержанию плацдарма в наиболее благоприятном для этого регионе (определят на совете штаба), "войска в каре, ученых и ослов в середину" (ц).
Эмиграция
Сообщений 71 страница 80 из 115
Поделиться7115-03-2012 23:26:06
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Поделиться7215-03-2012 23:35:55
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 22-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 700
- Уважение: +373
- Позитив: +72
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-06-27]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
09-05-2024 15:41:09
Ivan70 написал(а):
Военные лучше обучены, уже сплочены/сколочены в единый организм, более здоровы и их навыки более востребованы - где здесь место для руководства "хомячкам"?
А почему, кстати, хомячкам? Я не случайно несколько раз упомянул, что материальный труд и физические упражнения - лучшее средство защиты мозгов.
Что же до верхов - ну захватили плацдарм, ну удержали. Дальше-то что? Конечно военные могут захватить власть, вот только нафига им это надо?
Поделиться7316-03-2012 00:13:16
cancerman написал(а):
Поэтому колонистов отбирать приходилось по устойчивости, кого уж смогли набрать и подготовить. Причем, если за пару лет можно подготовить палубного матроса, моториста, радиста, с некоторым форс-мажором штурмана, а вот капитана... Так же и по прочим специальностям - обучить еще нескольким профессиям на среднем уровне - возможное дело, быстро получить классного специалиста - проблема. И естественно, курс молодого бойца для всех без исключения. С умением ориентироваться, выживать, читать и составлять карту, и конечно же - стрельба из всех подручных средств.
Проще сделать наоборот, если есть 2 года на подготовку.
Начинать надо с поиска специалистов.
Поиск устойчивых людей требуемых специальностей даст даст результаты раньше, а кандидатов больше, т.к.
1.к поиску можно привлечь посторонних психологов не раскрывая причины поиска тем более, поиск персонала и составление психологического профиля - вещь рядовая. Отобранных кандидатов затем проверяют свои психологи.
2. поскольку люди занятые практической деятельностью, а они то и требуются, более устойчивы к мемам, то именно подобные специалисты будут будут проверяться и вербоваться или использоваться втемную.
Найти требуемое кол-во специалистов уже за год - вполне по силам. Даже если подходит один из ста-двухсот. Только вопрос денег и привлекаемых специалистов. Это как добыча урана, побольше центрифуг и на выходе требуемое количество продукта.
cancerman написал(а):
Причем, если за пару лет можно подготовить палубного матроса, моториста, радиста, с некоторым форс-мажором штурмана, а вот капитана... Так же и по прочим специальностям - обучить еще нескольким профессиям на среднем уровне - возможное дело, быстро получить классного специалиста - проблема.
Значит взять избыток устойчивого и самого лучшего преподавательского состава. Им платят копейки, и если их просто поселить в курортных городках у моря под предлогом подготовки специалистов компании по требуемым специальностям - лохи-олигархи, да с хорошей учебной базоч, то они всегда будут под рукой и вовремя сядут на суда.
Курс молодого бойца. Доступен каждому здоровому молодому человеку и за полгода, не отрываясь на всякую чепуху, можно подготовить хороших пехотинцев. Значит должны быть и соответствующие инструкторские кадры и среди нанятых отставников. С другой стороны, наличие современного оружия и отряда Балтфлота
с моррпехами (сколько их) позволяет экспедиции не бояться никакой чужой военной силы. (Есть вкусная возможность расписать, что притащили военные, а что слямзили-купили штатские. Пусть хомяки померяются щёками.)
cancerman написал(а):
1.
в результате чего у восприимчивых - безвозвратный распад психики в течение недели-двух, с сохранением основных навыков, но предельной агрессивностью. В общем, перед стартом перехода в дело пошло ядерное оружие.
2.
Около недели на все. Три-четыре дня на распространение, еще через день-два - начальные проявления, еще через день-два - общий коллапс. Предварительные выводы были сделаны сразу, на основе анализа связки мотиватор-лозунг-подкрепление, сутки на оповещение, выйти в море необходимо до коллапса..
Т.е. от момента оповещения и до момента выхода из портов у экспедиции есть пять суток.
а) за три дня все самолётами должны добраться до портов. Наличие паспортов и виз. Дружественная таможня. Для этого у них должно быть мгновенное оповещение и возможность добраться до аэропортов в течение суток. Наличие парка готовых самолетов для быстрой и массовой эвакуации может оказаться затруднительным. Следует иметь дополнительные резервы в т.ч. чартеры и ВТА.
б) через сутки можно начинать прихватизировать в море подходящие танкеры и грузовые суда
в) через трое суток можно прихватизировать суда и имущество в портах стоянки.
бардак уже начался, среагировать не успеют.
д) необходимо заранее подготовить абордажные партии и экипажи для захваченных судов, но там люди простые, найти будет легко 
Адын большой вопрос. Если человек болтался в море и не получил мемов, то как, останется здоров? Если да, то круизные лайзеры с морально-неустойчивыми, но ценными специалистами и красивыми-умными девахами будут постоянно курсировать
как атомный патруль без связи с берегом. Придётся иметь, минимально, двойной комплект таких лайнеров, чтобы гарантировать их здоровье в случае вброса мема.
Отредактировано ehaiai (16-03-2012 00:18:58)
Поделиться7416-03-2012 00:57:11
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 22-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 700
- Уважение: +373
- Позитив: +72
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-06-27]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
09-05-2024 15:41:09
ehaiai написал(а):
Начинать надо с поиска специалистов.
Это согласен. Имея специалистов проще набрать пехоту. В качестве теста профпригодности - комплектация набора оборудования для развертывания производства с нуля.
ehaiai написал(а):
Значит взять избыток устойчивого и самого лучшего преподавательского состава.
Это обязательно, как и подбор библиотеки учебников и справочников на разных носителях, обучение переселенцев 2-3 языкам.
ehaiai написал(а):
Есть вкусная возможность расписать, что притащили военные, а что слямзили-купили штатские.
Если только по количеству боеприпасов. Военная техника, как правило, очень перетяжелена. Разве что захватить четверку "крокодилов" для проведения акций устрашения. Пехота - в основном легкобронированные машины с пулеметами, типа танкеток, легкие и очень проходимые. М.б., десантные САУ, для штурма. И масса разного рода минометов и автоматических гранатометов.
Для строительства же есть смысл взять по нескольку единиц крупной техники и кучу мелкой, влазящей в контейнер.
ehaiai написал(а):
Т.е. от момента оповещения и до момента выхода из портов у экспедиции есть пять суток.
Да, все так. Только захватывать суда нет большой необходимости - в Питере и Новороссийске будет стоять пара резервных судов, для тех, кто не смог вылететь за границу. Например, многие специалисты высокого уровня невыездные.
ehaiai написал(а):
Если человек болтался в море и не получил мемов, то как, останется здоров?
Тут получается такое дело, что если есть восприимчивость, то в голове уже всякого напихано. Сталбыть, предрасположенность срыва крышки имеется и постоянно возрастает. А уж куда клиента мотанет - от религиозного экстаза до маньячества - предсказать трудно.
Да и в море нынче интернет имеется, кто-нибудь да залезет с мобилы )))
А красивых-умных - там вон целый рынок в Кафе )))
Поделиться7516-03-2012 01:25:31
cancerman написал(а):
Тут получается такое дело, что если есть восприимчивость, то в голове уже всякого напихано. Сталбыть, предрасположенность срыва крышки имеется и постоянно возрастает. А уж куда клиента мотанет - от религиозного экстаза до маньячества - предсказать трудно.
Да и в море нынче интернет имеется, кто-нибудь да залезет с мобилы )))
Субсидируемые Экспедицией круизы не имеют связи с берегом - такая вот фишка у этих круизов. Или сидят на изолированных курортных островах вдали в отрыве от связи, пусть нервная система отдыхает и восстанавливается. Не можешь жить без интернета и телефона три недели - пролетаешь. Самые нервные и поддающиеся внушению - отсеиваются. Желающих халявы или скидки останется предостаточно, можно даже будет отбирать. Для гарантии - для самых хитрых - на судах и курортах стоят глушилки для гражданских диапазонов, как в церквях ставят, в т.ч. спутниковый интернет и телефоны. Работает только спец.связь.
Но не услышат они заветное слово - то не не слетят с катушек? Так получается?
Будет цельный пароход здоровой молодежи.
cancerman написал(а):
Это обязательно, как и подбор библиотеки учебников и справочников на разных носителях, обучение переселенцев 2-3 языкам.
Не надо мелочиться. Надо брать всё. Лишним ничего не будет. Другое дело, что специалисты должны комплектовать собственные библиотеки без ограничений.
cancerman написал(а):
Если только по количеству боеприпасов. Военная техника, как правило, очень перетяжелена. Разве что захватить четверку "крокодилов" для проведения акций устрашения. Пехота - в основном легкобронированные машины с пулеметами, типа танкеток, легкие и очень проходимые. М.б., десантные САУ, для штурма. И масса разного рода минометов и автоматических гранатометов.
Для строительства же есть смысл взять по нескольку единиц крупной техники и кучу мелкой, влазящей в контейнер.
Опять чуждое хомякам аскетическое самоотречение?
" Военная техника, как правило, очень перетяжелена."
МТ-ЛБ прекрасно подойдут почти на все случаи жизни.
"Разве что захватить четверку "крокодилов" для проведения акций устрашения."
Зачем? Ми-17 гораздо полезнее. Все что летает и кидает бомбы будет устрашать.
Артиллерия, миномёты и стрелковка отобьют охоту воевать у любого, а колонисты вроде не собираюся завоевывать мир и строить империю.
Легкие в производстве самолеты и вертолеты будут очень востребованы в н/х.
Знать половина груза -полные производства для определенного уровня цивилизации.
Отредактировано ehaiai (16-03-2012 01:28:49)
Поделиться7616-03-2012 01:45:05
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 22-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 700
- Уважение: +373
- Позитив: +72
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-06-27]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
09-05-2024 15:41:09
ehaiai написал(а):
Но не услышат они заветное слово - то не не слетят с катушек? Так получается?
Это получается как временно завязавший запойный алкоголик. Т.е., без всякого допуска в дальнейшем к символьной информации. У всех, кто подвержен, мозги уже размяты и готовы некритично принять почти любую идею.
Специалист должен быть ОЧЕНЬ ценным, чтобы так опекать, а таких в экспедиции не особенно и надо.
ehaiai написал(а):
Ми-17 гораздо полезнее. Все что летает и кидает бомбы будет устрашать.
Непонятнее, значит - страшнее, а ми-17 чего, птичко железное.
Вообще же с самолетами есть смысл погодить, дирижабли в ряде случаев полезнее.
ehaiai написал(а):
Артиллерия, миномёты и стрелковка отобьют охоту воевать у любого, а колонисты вроде не собираюся завоевывать мир и строить империю.
Воевать придется много и со всеми. Ибо "Воздух Директории освобождает" и "С Директории выдачи нет!"
Привлекать местных все равно придется, собственное воспроизводство слишком медленно. Поэтому особый упор будет на воспитание детей в правильном духе. Ну и привлечение разного рода авантюристов и пассионариев с Европы, уж генуэзцы-то сплетни быстро разнесут.
ehaiai написал(а):
Знать половина груза - готовые производства для определенного уровня цивилизации.
Да, ориентир, ниже которого никак - 30-40 годы 20 века.Ну, по некоторым отраслям, некритичным - начало 20. Более высокотехнологичное производство не будет экономически обосновано. Даже для стабильного производства патронов и боеприпасов требуется широкая ресурсная база - сталь, свинец, ртуть, медь, олово, куча химии, стекольное производство.
Поделиться7716-03-2012 02:13:12
cancerman написал(а):
Воевать придется много и со всеми. Ибо "Воздух Директории освобождает" и "С Директории выдачи нет!"
Привлекать местных все равно придется, собственное воспроизводство слишком медленно. Поэтому особый упор будет на воспитание детей в правильном духе. Ну и привлечение разного рода авантюристов и пассионариев с Европы, уж генуэзцы-то сплетни быстро разнесут.
Собрались завоевывать и колонизировать Крым и окрестности?
Зря. Надо валить в Аргентину и согласно первоначального плана строить функционирующую материально-техническую базу Директории. Когда зарaботают шахты и другие производства с непрерывным циклом, будет проведена разведка и оценена обстановка своими силами (не пользуясь творениями исторегов будущего), только тогда следует вмешаться. Тогда можно будет горы свернуть и будет чем детей кормить, и будет где их учить в спокойной обстановке.
Разве есть контрольный срок к которому Директория должна осуществить определенный этап прогрессорства и его невыполнение грозит участникам высылкой назад в будущее?
А одновременно формировать новое общество, воевать, учить туземцев и строить материальную базу новой цивилизации... Вам всех участников не жалко?
Они ведь спасались от одной большой напасти, а вы их бросаете в другую.
Неужели они, даже штафирки, так хочут войны вместо обустройства и нормальной жизни на новом месте?
Самые лучшие сюрпризы требуют тщательной подготовки. Вместо "шашки наголо, рысью марш-марш", придеться писать производственный роман из жизни строителей, не-вояк.
======================================
ehaiai написал(а):
Но не услышат они заветное слово - то не не слетят с катушек? Так получается?
cancerman написал(а):
Это получается как временно завязавший запойный алкоголик. Т.е., без всякого допуска в дальнейшем к символьной информации. У всех, кто подвержен, мозги уже размяты и готовы некритично принять почти любую идею.
Не верю. Это означает очень ослабленные мозги у почти всего человечества и
1. Эти люди и так могут в любой момент слететь с катушек без всякого мема
2. да и любой левый (чужой) мем может привести к такому же результату.
Т.е. теряется контроль за временем начала активации ибо неизвестно когда полыхнет. Может раньше нужного срока.
МЧТД, это как индейцы без иммунитета к гриппу. Нет гриппа (мема) - все живут.
Появился грипп (вброс мема)- сливай воду. Таких людей придется изолировать от
электроники лет на пять, пока у них не сформируются и закрепятся другие психологические установки.
Отредактировано ehaiai (16-03-2012 02:22:10)
Поделиться7816-03-2012 02:28:44
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 22-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 700
- Уважение: +373
- Позитив: +72
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-06-27]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
09-05-2024 15:41:09
ehaiai написал(а):
А одновременно формировать новое общество, воевать, учить туземцев и строитж материальную базу новой цивилизации... Вам всех участников не жалко.
Тут даже не вопрос жалости, без внешнего давления в обществе возникают процессы, рвущие его изнутри. Вот как раз в Аргентине и может случиться путч военных, потому как для администрации даже нет угрозы со стороны граждан "сбегу в Европу и буду учить их чему попало!"
Хотя мысль о картине "Адмирал флота Макаров-Тихуанский совершает открытие Европы в 1520 году" была, да.
ehaiai написал(а):
Это означает очень ослабленные мозги у почти всего человечества
Эмммм. А что не так с этим утверждением? ))))
ehaiai написал(а):
1. Эти люди и так могут в любой момент слететь с катушек без всякого мема
Да. Что регулярно и происходит.
ehaiai написал(а):
2. да и любой левый (чужой) мем может привести к такому же результату.
Да. Что регулярно и происходит.
Поэтому у готовящихся довольно нечеткие планы по времени - они знают, что ящик Пандоры уже открыт, но не знают, когда п-ц оттуда выскочит.
Что же до инфицированных - тут поможет не столько изоляция от электроники, сколько насильственное построение монолитного внутреннего мира. На строгом религиозном или идеологическом каркасе. Так сказать, внедрить защитный мем. При этом есть очень большая вероятность получить на выходе фанатика.
Отредактировано cancerman (16-03-2012 02:29:31)
Поделиться7916-03-2012 02:48:53
Ivan70 написал(а):
Военные лучше обучены, уже сплочены/сколочены в единый организм, более здоровы и их навыки более востребованы - где здесь место для руководства "хомячкам"?
Вооруженный "хомячок" это да, страшно - морпехи обхохочутся. Наличие оружия не делает из офисного планктона бойца, что бы там не говорили "тру выживальшики".
Будет у Вас нормальная такая хунта, никаких метаний - штатные действия по захвату/удержанию плацдарма в наиболее благоприятном для этого регионе (определят на совете штаба), "войска в каре, ученых и ослов в середину" (ц).
cancerman написал(а):
Тут даже не вопрос жалости, без внешнего давления в обществе возникают процессы, рвущие его изнутри. Вот как раз в Аргентине и может случиться путч военных, потому как для администрации даже нет угрозы со стороны граждан "сбегу в Европу и буду учить их чему попало!"
Хотя мысль о картине "Адмирал флота Макаров-Тихуанский совершает открытие Европы в 1520 году" была, да.
У военных уже есть организация, умение и готовность воевать. Кто и за что будет защищать Директорию? Командир конвоя - командир отряда кораблей - через сутки после переноса возьмет всю власть в свои руки и капитан каждого плавсредства будет его слушаться моментально. И все остальные тоже.
Пришло время волков и овчарок. Вооруженные хомячки Директории - будут сидеть по каютам и слушать дядю военного. Свою роль мавр Директория сделал - вытащила их в другую жопу мир, где игра идет по другим правилам.
И пассажиры эту правду поймут сразу, как только собственные полицаи кому-то набьют морду , а по курсу судна дурного Директора ляжет предупредительный выстрел. За что боролись - на то и напоролись.
А то иш, что за привычка, развязывать войны не спросив военных. Любой морской командир знает, что сила флота в порту приписки. Без него он бездомный бродяжка с крайне ограниченными возможностями. Не знаешь глубин - к берегу не приближайся!
Отредактировано ehaiai (16-03-2012 02:52:42)
Поделиться8016-03-2012 07:02:45
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
ehaiai
браво, лучше и не сформулируешь!
А логику наших военных я уже привел выше (я ее хорошо знаю - сам такой же ).
Ближайший нефтеносный район от точки стояния с более-менее пригодным для высадки/удержания побережьем. Закрепиться и только потом думать как жить дальше. Личный состав "экспедиции" отфильтровать по принципу полезен/бесполезен, тех кто попытается "качать права" пресануть, начнут бучу - за борт. Директора и присных "зачистить" во избежание.
Отредактировано Ivan70 (16-03-2012 07:05:22)
Похожие темы
| МАТУШКА | Произведения Игоря Мельника | 23-12-2014 |
| А мужики-то не знают! Чему учат учебники Россиянии... | История | 01-02-2011 |
| Его звали Вася | Конкурс соискателей | 06-11-2023 |
| Обновления книг наших авторов в сети. | Электронные книги авторов Форума | Вчера |
| В снежном плену | Конкурс соискателей | 13-11-2023 |
