Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Кино » Варшавская битва. 1920 год. Польский ответ Михалкову и "Утомленным С"


Варшавская битва. 1920 год. Польский ответ Михалкову и "Утомленным С"

Сообщений 11 страница 20 из 22

11

Зануда написал(а):

Да и на тактическом уровне атаку остановили не певица и бойскаут, а пулемет...

Ага. Только вот кто строчил из пулемета и кто пдносил патроны? http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif Девица и бойскаут (харцер) !!!!!  :glasses:

Зануда написал(а):

Вообще же фильм как-то не затронул.

Ага. И это показатель! УС-2 "Цитадель" первопроходец с нашего форума, сумел посмотреть только распив -3-4-5-6 бутылок водки! Вы же посмотрели фильм мимоходом и Вас этот фильм не затронул - то есть налицо, аполитичное  кинозрелище, пригодное для массового показа, в т.ч. и на кинеофестивалях - то, что не удалось Михалкову. Что харктерно, вменяемый русский человек, посмотрев польский фильм, и фильм Михалкова, с радостью проголосует за поляков....  http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif

+5

12

Kupran написал(а):

Особенно порадовала сценка, когда польские войска идут на фронт, отбивать наступление большевиков, а из подворотни пролетарии выставили транспарант "Руки прочь от социалистической России". Просто гимн либерализму и толерантности.
Представил: Москва, 7 ноября 41. Парад на Красной площади. Суровые шеренги. На мавзолее - Сталин.
А между Лобным местом и Собором Василия Блаженного стоит толпа с плакатом: "Руки прочь от национал-социалистической Германии".

Юмор в том, что большевики победили в Гражданской войне в том числе и потому, что пролетарии Англии и Франции, предпочитали ходить с траспарантами "Руки прочь от Советской России", а не грузить корабли патронами и снарядами для Юденича и Деникина.

Вообще исторический контекст был совершенно другой. В данном конкретном случае провожали не защитников Варшавы, а завоевателей Киева и Минска.

Каменев, объясняя неудачу польской кампании, прямо писал: в военном плане бросок на Варшаву был авантюрой и мог быть успешен лишь в случае поддержки Красной Армии польскими народными массами. Увы, не срослось. Национально-социалистическая ППС* оказалась полякам милее...

*Польская партия социалистов. Да-да, Юзеф Пилсудский был революционер с дореволюционным стажем, борец с царизмом и экспроприатор экспроприаторов, так что сходство со Сталиным у него не только внешнее

0

13

Зануда написал(а):

Юмор в том, что большевики победили в Гражданской войне в том числе и потому, что пролетарии Англии и Франции, предпочитали ходить с траспарантами "Руки прочь от Советской России", а не грузить корабли патронами и снарядами для Юденича и Деникина.

Бред! Миф РОА и Горбачева М,С! Грузчикам по большему счёту глубоко наплевать на то, что они грузят.Они грузят. А то, куда идёт транспорт - им по глубоко по барабану!

0

14

ну агитация против капитализма была. и классовая солидарность, наверное, тоже.  Но в основном просто все устали от войны. Сначала четыре года окопного мочилова, теперь вот ещё зачем-то в Россию полезли...
Люди просто устали воевать. И общественное мнение взбунтовалось. Ну как и во время компании в Индокитае.  ПМСМ.

+2

15

Пушок написал(а):

ну агитация против капитализма была. и классовая солидарность, наверное, тоже.  Но в основном просто все устали от войны. Сначала четыре года окопного мочилова, теперь вот ещё зачем-то в Россию полезли...
Люди просто устали воевать. И общественное мнение взбунтовалось. Ну как и во время компании в Индокитае.

Что характено, фильм и показывает в итоге позиционную бойню и главную героиню с пулеметом...

0

16

Ольга написал(а):

Бред! Миф РОА и Горбачева М,С! Грузчикам по большему счёту глубоко наплевать на то, что они грузят.Они грузят. А то, куда идёт транспорт - им по глубоко по барабану!

Какого такого РОА? Я об этом читал ещё в советских учебниках. Тема "Помощь зарубежного пролетариата Советской России". Сейчас вот поискал и за несколько минут нашел:

[В конце 1919] Участились выступления английских моряков и пйртовых рабочих, стачки которых неоднократно срывали отправку оружия интервентам и белогвардейцам.

В дек. 1919 портовики Бордо отказались грузить военное снаряжение для интервентов и белогвардейцев.

10 мая 1920 г. лондонские докеры решительно отказались грузить снаряжение, которое предназначалось к отправке в Польшу. Рабочие других городов с энтузиазмом приветствовали революционное выступление своих лондонских товарищей.  Железнодорожники отказывались водить грузовые составы с военными материалами и воинские эшелоны.

+1

17

Kupran написал(а):

Ратовать за поражение своей армии в войне - это чисто большевистское ноу-хау, в других странах такого не было

было. Если впоминать Францию - то колониальные войны в Алжире и Индокитае вызвали раскол в обществе и протесты. в том числе ЕМНИП кое-кто даже на рельсы перед военными эшелонами ложился... Но это - в континентальной Франции. "Черноногие" же поддерживали войну до победного конца.
и - Вьетнам. Хиппи, леваки и т.п. маргиналы выступали Но без поддержки общества в целом - не потянули  бы они тогда протест...
А вот что погано было у нас. До и после большевиков.  "Я русский - и желаю поражения там русских", так писал ЕМНИП о Венгерском походе 1848 г. Герцен.
и вспомните репортажи НТВ времён "первой чеченской"...

0

18

Kupran написал(а):

Протест против политики правящего кабинета и желание поражения в войне - разные вещи.

для некоторых личностей это одно и тоже.
беда в том что наша отечественная образованщина уже более полутора веков слишком часто желала именно поражения своей страны от "цивилизованных" врагов... Причём образованщина что радикально-революционная, что либеральная...   http://read.amahrov.ru/smile/butcher.gif

0

19

Коллеги, давайте не будем углубляться в оффтопик.

Тем более, что в фильме с антиправительственным лозунгом стояли отнюдь не "белые воротнички".

0

20

Зануда написал(а):

Сейчас вот поискал и за несколько минут нашел:

У белых не было никаких шансов и перспектив. Особенно с учетом того, что Западная Европа и САСШ усиленно им мешали. Несомненно некоторое количество стачек портовых рабочих и иже были в реальной истории. Но я ничуть не сомневаюсь, что тому же Колчаку не поставляли вовремя снаряжение, за которое он платил золотом, мотивируя якобы  забастовками американского пролетариата, который это военное снаряжение отказался грузить...

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Кино » Варшавская битва. 1920 год. Польский ответ Михалкову и "Утомленным С"