Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции


"НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции

Сообщений 231 страница 240 из 489

231

А.Гальбер написал(а):

одряд повторяющееся слово "ответственность". Может, стоит заменить на что-либо другое? Может " Я готов взять это на себя"?

Я настаиваю на немедленном принятии решения о взятия армией под полный контроль всей ситуации в стране. Я готов нести всю полноту ответственности за это решение перед историей и Государем.

0

232

Shorcan написал(а):

Перебросить-то можно, вопрос только в том сколько времени на это понадобится. Но Михаилу нужна не сама дивизия, а ее имя и имидж - Дикая дивизия идет на Петроград! Будут бунтовщикам головы резать! и т.д.

После того, как полки Иванова (а у них тоже был имидж "карателей") один за другим присоединились к восстанию, имидж особо не поможет без реальных сабель и штыков. Пока реально не начнут резать реальные головы, не взлетит.  :dontknow:

Shorcan написал(а):

Но в том то и вопрос, что Алексеев в заговоре и более того, он понимает, что если Николай вернется, то шанс вылететь прямым рейсом в Сибирь у него очень велик.

А вылететь в ту же Сибирь за самоуправство (это в самом лучшем случае, скорее всего - именно за мятеж), присоединившись к "узурпатору" Михаилу, он не боится?  :mad:

Shorcan написал(а):

Вряд ли ему нравится идея сменить главковерха Николая на главковерха Родзянко или какого нибудь Керенского.

Никто из них и близко не военный, с какой радости им становиться главнокомандующими? Наоборот, после отстранения Николая они сами сделают главнокомандующим самого Алексеева (РИ).

Shorcan написал(а):

Сомневаюсь что речуга Михаила сильно поколеблет уверенность Алексеева, что Михаилом можно управлять и тот отлично подходит, как официальная ширма нового военного режима.

Внутреннее противоречие: если Михаил согласен быть только "зицпредседателем", то он не решится говорить вещи, после которых, с формальной точки зрения, каждый верноподданный обязан его связать и сдать "охранке". А если уж он сам выступил инициатором прямого военного переворота, то точно не согласится быть только "зицпредседателем".

Отредактировано Московский гость (10-09-2013 13:01:50)

0

233

Московский гость написал(а):

После того, как полки Иванова (а у них тоже был имидж "карателей") один за другим присоединились к восстанию, имидж особо не поможет без реальных сабель и штыков. Пока реально не начнут резать реальные головы, не взлетит.

Полки Иванова еще никуда не отправились.

Московский гость написал(а):

А вылететь в ту же Сибирь за самоуправство (это в самом лучшем случае, скорее всего - именно за мятеж), присоединившись к "узурпатору" Михаилу он не боится?

Хорошо. Рассмотрим промежуточный вариант. Михаил формально не заявляет о принятии власти, а убеждает генералов начать массовую переброску дополнительных войск, мотивируя тем, что войска Иванова явно не справятся? И типа Николай его уполномочил (а поди проверь) курировать вопрос обеспечения подавления мятежа?
Тут нужно помнить о том, что по планам заговорщиков (в том числе и Алексеева) Николай не должен был вернуться из этой поездки. А значит вопрос наведения порядка и победы в войне ляжет все на того же Алексеева. Кроме того игра Алексеева и Ко была своя и отличалась от игры Родзянко и Ко.

Московский гость написал(а):

Внутреннее противоречие: если Михаил - "зицпредседатель", то он не решится говорить вещи, после которых, с формальной точки зрения, каждый верноподданный обязан его связать и сдать "охранке". А если уж он сам выступил инициатором прямого военного переворота, то он точно не согласится быть "зицпредседателем".

1. Михаил (попаданец) знает точно, что лепить он может что угодно и отвечать перед царем ему уже не придется. Разве что перед регентским советом.
2. Верноподданных в той комнате было днем с огнем не найти. Ну разве что ВК Сергей Михйлович, да и то все ВК были себе на уме.
3. Переворот уже осуществляется полным ходом и без Михаила. Только пока этот переворот вовсе не военный.

Да и кроме того - а какой собственно у Алексеева и Лукомского выбор вариантов? Аж целых два. Либо поступить, как они поступили в РИ, то есть выполнить пассивную роль в обеспечении захвата власти Временным правительством, либо сыграть в свою игру. Алексеев был сторонником смены Николая, но он в то же время был противником упразднения монархии как таковой. Чем собственно Михаил для Алексеева хуже чем толпа говорунов из ВП? Особенно если Михаил сразу предложит ему пост главковерха?

Отредактировано Shorcan (10-09-2013 14:29:06)

0

234

Shorcan написал(а):

Михаил формально не заявляет о принятии власти, а убеждает генералов начать массовую переброску дополнительных войск, мотивируя тем, что войска Иванова явно не справятся?

Алексеев и прочие понятия не имеют, какого джинна выпустили из бутылки, так что они железно уверены, что проблем у Иванова не возникнет. Семь с лишним регулярных полков для подавления бунта черни - куда же больше? Они в упор не представляют, что все эти части сразу по выгрузке на вокзале присоединятся к восстанию.

Алексеев генералу Данилову написал(а):

«Государь Император повелел ген.-ад. Иванова назначить главнокомандующим Петроградским военным округом. Посылаются от войск Северного фронта в Петроград: два Кавалерийских полка по возможности из резерва 15-й кавалерийской дивизии (Переяславский, Украинский,Татарский,Уланский и 3-й Уральский казачьи полки), два пехотных полка из самых прочных, надёжных, одна пулемётная команда Кольта для Георгиевского батальона (отряда ген. Иванова), который идёт из Ставки. Прочных генералов, смелых помощников. такой же отряд последует с Западного фронта. Минута грозная и нужно сделать всё для ускорения прибытия прочных войск. В этом заключается вопрос нашего дальнейшего будущего.»

Shorcan написал(а):

А значит вопрос наведения порядка и победы в войне ляжет все на того же Алексеева. Кроме того игра Алексеева и Ко была своя и отличалась от игры Родзянко и Ко.

Так Алексеев и уверен, что всё под контролем, поскольку банально не представляет масштабов происходящего (а главное - последствий). И ещё - он никоим образом не доверяет Михаилу, явно гнущему свою линию, которая вовсе необязательно на руку Алексееву.

Shorcan написал(а):

1. Михаил (попаданец) знает точно, что лепить он может что угодно и отвечать перед царем ему уже не придется. Разве что перед регентским советом.
2. Верноподданных в той комнате было днем с огнем не найти. Ну разве что ВК Сергей Михйлович, да и то все ВК были себе на уме.
3. Переворот уже осуществляется полным ходом и без Михаила. Только пока этот переворот вовсе не военный.

Это всё знает попаданец Михаил, но не присутствующие. Для них всё выглядит совсем по-другому: приехал непутёвый братец монарха, которому шампанское стрельнуло в голову, и он решил стать спасителем Отечества. Это пожалуйста, но без нас - у нас есть свои планы и своя игра.

Shorcan написал(а):

Алексеев был сторонником смены Николая, но он в то же время был противником упразднения монархии как таковой. Чем собственно Михаил для Алексеева хуже чем толпа говорунов из ВП? Особенно если Михаил сразу предложит ему пост главковерха?

Ничем не хуже, но и ничем не лучше. Да и Родзянко контролирует Думу, в то время, как Михаил - никого. Пока что Михаил Алексеева не убедил. Подозреваю, тот не купится даже на прямой рассказ о будущем, ибо не поверит. Он (Алексеев) же полагает, что хаос в столице ему на руку. Император "застрянет" по дороге, а Родзянко и Кo начнут умолять его о вмешательстве, после чего он (или кто-то из подчинённых ему генералов) и явится громовержцем и спасителем. Тогда Михаила - на трон/регентство, Родзянко и Гучкову - "ответственное министерство", а ему, Алексееву - неограниченную власть над армией. Соответственно, делать резкие движения раньше времени, да к тому же ещё и идти под команду Михаила (в его глазах не более, чем фигуранта) ему совсем ни к чему.
А когда он убедится, что дело реально дрянь - будет поздно пить боржом.

Отредактировано Московский гость (10-09-2013 17:59:10)

0

235

Московский гость написал(а):

Ничем не хуже, но и ничем не лучше. Да и Родзянко контролирует Думу, в то время, как Михаил - никого. Пока что Михаил Алексеева не убедил. Подозреваю, тот не купится даже на прямой рассказ о будущем, ибо не поверит. Он (Алексеев) же полагает, что хаос в столице ему на руку. Император "застрянет" по дороге, а Родзянко и Кo начнут умолять его о вмешательстве, после чего он (или кто-то из подчинённых ему генералов) и явится громовержцем и спасителем. Тогда Михаила - на трон/регентство, Родзянко и Гучкову - "ответственное министерство", а ему, Алексееву - неограниченную власть над армией. Соответственно, делать резкие движения раньше времени, да к тому же ещё и идти под команду Михаила (в его глазах не более, чем фигуранта) ему совсем ни к чему.
А когда он убедится, что дело реально дрянь - будет поздно пить боржом.

Ну, сцена еще не написана. Есть только примерный текст речуги Михаила.
При всех раскладах, с учетом того, что Алексеев видел Михаила будущим регентом/императором, отталкивать Михаила ему не было никакого резона по двум причинам:
1. Для любой комбинации иметь подле себя и под своим контролем/влиянием будущего (по его мнению) марионеточного правителя будет логично, даже просто при противостоянии и дележе власти с ГД и Родзянко.
2. Алексеев и ранее предлагал Николаю ввести в России военную диктатуру. При появлении Михаила в Могилеве и декларировании всякого воинственного (по его мнению) бреда, появляется возможность перекроить властную карту в своих интересах прикрываясь именем Михаила.
Возможно Алексеев и не станет ничего предпринимать, но и не станет ни отталкивать Михаила, ни сдавать его за измену, ни, тем более, смеяться ему в лицо. Алексеев может и не верит, но стратегическое мышление у наштаверха должно быть в наличии. Максимум, что он может сделать - с умным лицом пообещать подумать до утра/вечера и т.д. И смотреть, как карта станет ложиться дальше. А вызвать дополнительные войска он может и распорядиться (полагая, что пока то да се, пока погрузка и прочее - ситуация и прояснится). Лишними войска не будут, а переброска дополнительных войск изменой не является.
И может порекомендовать Михаилу пока открыто не гавкать о Правителе и прочем.

0

236

Тот же кусок (вернее его начало), но с добавлением персонажей:

- Господа! В трудный для Отчизны час собрались мы в этом кабинете. Дым пожарищ потянулся по просторам России. Смута, вызванная непродуманной и нерешительной политикой, разгорается с каждым часом. Все вы знаете, что погасить зажженную спичку можно легким дуновением. Знающие люди говорят, что пожар в первую минуту можно погасить обыкновенным стаканом воды. Во вторую минуту на это потребуется уже целое ведро воды, а в третью — целая бочка. Если же еще затянуть с гашением, то на месте пожара останется лишь пепелище.

Ловлю ироничный взгляд Алексеева. Ну, понятно, явился местный Иванушка-дурачок и будет их, умудренных и опытных, учить жизни толкая разный патриотический бред.
Взгляд Лукомского более оценивающ, ну да мы с ним общались сегодня и он наверняка заметил какие-то перемены в царском брательнике.
А вот «дядя» - Великий Князь Сергей Михайлович просто в непонятках, что это его недалекому племянничку  в голову стукнуло? Зачем он уважаемых и уставших людей отрывает от сна?
Продолжаю речь.

- Пожар в нашем общем доме уже невозможно загасить ни дуновением ветерка, ни стаканом, ни даже ведром воды. Смута охватила обширные территории. Столица фактически в руках мятежников. Балтийский флот на грани измены. Войска в Петрограде в массе своей либо перешли на сторону восставших, либо заняли позицию выжидания. Растеряны или выжидают многие высшие чиновники в столице и на местах. Правительство князя Голицина преступно самоустранилось и прекратило свое существование. Военные начальники в Петрограде демонстрируют полную беспомощность переходящую в предательство.
Не вызывает сомнений, что подобная позиция ответственных лиц продиктована либо чувством обреченности, ввиду общей нерешительности и неопределенности власти, либо тайным или явным сочувствием лозунгам мятежников. Одни считают, что без радикального обновления Россия не сможет выиграть эту войну. Другие мечтают укрепить свои позиции в результате мятежа. Третьи просто заигрались. И таких, господа, большинство! Но они забылись и не отдают себе отчет, что реальная жизнь отнюдь не балаган, а они не паяцы. Хотя насчет последнего я не стал бы говорить так уверенно, ибо их действия часто вынуждают всех здравомыслящих людей сомневаться в нормальности их рассудка.

Скука на лице Алексеева нарастает. Понятно. Очередной бред восторженно-романтического Миши.
Лукомский похоже разочарован. Взгляд потихоньку гаснет.
Сергей Михайлович смотрит в окно.
Что ж. Все как и ожидалось. Вещаем далее.

- Я уверен, что каждый из присутствующих в этой комнате, отдает себе отчет в том, что в настоящее время Россия ведет войну в крайнем напряжении своих сил. Для победы нам необходим высокий боевой дух в войсках, порядок в тылу и воодушевление народа. Многие с симпатией и пониманием относились к общественным процессам, которые декларировали необходимость обновление общества, полагая, что только через обновление и устранение наиболее одиозных фигур, Россия сможет, на волне общественного подъема, победить в этой войне.
Признавая необходимость обновления нашего общества и расширения народного самоуправления, невозможно не отметить, что мятеж обернулся не той струей свежего ветра, о котором многие мечтали. Свирепый ураган вырвался на свободу и мощь его растет с каждым часом. Черная волна смуты уже уничтожила всякое подобие власти в столице.

На лице Алексеева насмешка.
Лукомский скучает.
Великий Князь борется с желанием уйти.
Разогреваем почтенную публику дальше.

- В ближайшие часы в Петрограде образуется несколько самозваных органов власти. Среди них будут и заигравшиеся политиканы из Государственной Думы, и радикалы из крайних левых партий, и просто проходимцы. Каждый из этих, так называемых органов революционной власти, будет стремиться завоевать благосклонность черни, которая в данные минуты громит улицы столицы и окрестностей. Каждый из них будет давать все более дикие и нелепые обещания, каждый из них будет заявлять о себе, как о наиболее радикальной революционной власти и, как следствие, будет все больше разжигать пожар русского бунта.

Впервые на лице Лукомского проявляется удивление. Он рассматривает меня, как будто видит заговоривший о стратегии диван.
Алексеев все еще скучает, но проблески иронии мелькают во взгляде.
Дядя Сергей оторвал взгляд от темного окна.
Эх, господа хорошие, не слышали вы меня, когда я клиентов убалтывал.
Поем дальше. Больше пафоса.

- Анархия ширится по стране и еще несколько дней, как вся наша доблестная армия прекратит свое существование утонув в митингах и самосудах. Всякое понятие дисциплины и стойкости войск исчезнет уже в ближайшие сутки-двое. Офицеры из военных руководителей превратятся в крыс загоняемых улюлюкающими бандами вчерашних солдат Русской Императорской Армии. Расстрелы командиров станут обыденностью. Кто не будет расстрелян, тот будет изгнан из армии под предлогом чистки от монархических элементов. Стоит ли говорить, что в условиях войны этот бунт неизбежно приведет к просто таки разгромному поражению России?

+2

237

Тот же кусок (ч. 2)  с добавлением персонажей:

- Наша Отчизна будет унижена и раздавлена, на ее пепелище будут еще долгие годы греметь сражения гражданской войны, а наши нынешние враги, как впрочем и наши нынешние союзники, введут в Россию оккупационные войска.

Клиенты снова расслабились услышав очередной бред. Ох, господа, не знаете вы, что ждет вас в реальности! И почему я не классический тип попаданца со всякими техническими приблудами, ноутбуками и прочим гаджетом? Почему все так несправедливо? Ладно. Будем бить их так, как говорится, со всей пролетарской ненавистью.

- Кто виновен в таком положении дел? Мятежники-революционеры? Политиканы из Госдумы? Иностранные шпионы?  Нет, господа. Я убежден, что не смотря на активные телодвижения и шум со стороны всех этих крикунов, главная вина не на них. В этом виноваты мы с вами. Да, господа, в первую очередь именно мы, присутствующие в этой комнате. Именно на нас лежит крест ответственности за судьбу России, за судьбу Династии, за здоровое будущее Отечества. Мы же безответственно ждем, уповая на то, что все как нибудь разрешится само собой и придет к нужному нам результату. Господа, дайте мне договорить!

О! Первая реакция! Клиенты негодуют! Эмоции при переговорах — первейшая вещь! Клиент уж не безразличен и готов вступить в диалог. Едем дальше!

- Так вот, господа, именно мы обязаны были убедить Государя Императора осуществить те шаги, которые изменили бы ситуацию в обществе и не допустили бы нынешней смуты. Да, господа, я знаю, что Государя трудно убедить, особенно в тех случаях, когда он не хочет быть убежденным. Я также знаю, что на Государя влияли не только военные, но и правительство и Государственная Дума. Но, господа, что взять со штатских политиканов, которых интересует лишь популярность? Разве они могут принимать непопулярные решения? Такие решения может принимать лишь военная элита Империи, которая долгое время была отстранена от принятия политических решений, и которая на полях сражений собственной кровью доказала свое право влиять на будущее России!

Алексеев с Лукомским быстро обменялись взглядами. Сергей Михайлович разглядывает меня, как будто я только что вошел в кабинет.

- Обязанность военных в условиях тяжелейшей войны - взять ответственность на себя и очистить общество от безответственных политиканов, зарвавшихся хамов и пьяного отребья, которое пытается захватить власть в стране.

Три пары глаз в упор смотрят на меня.

- Мы не можем допустить ослабления Империи в результате нынешней смуты. Всякая гниль должна быть вырезана из общественного организма и открытые раны необходимо прижечь. Мы должны отделить зерна от плевел, выполоть сорняки и дать возможность вырасти здоровым побегам. Я уверен, что именно армия является той здоровой частью общества, тем хребтом, который позволит навести порядок в тылу, победить в этой войне и, в результате, спасти Империю.

Отредактировано Shorcan (10-09-2013 19:23:00)

+5

238

Shorcan написал(а):

почему я не классический тип попаданца со всякими техническими приблудами, ноутбуками и прочим гаджетом?

Зато  я знаю технологию черного Пиара

+1

239

seg49 написал(а):

Зато  я знаю технологию черного Пиара

Что часто важнее всяких гаджетов))))

0

240

Shorcan написал(а):

Что часто важнее всяких гаджетов))))

Против РИ-Ленина не помогло, хоть и старались.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции