Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции


"НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции

Сообщений 311 страница 320 из 489

311

Dylan написал(а):

Либо лидеров - побоку, а добровольцев жестко строить под жандармский корпус, к примеру, и никакой самодеятельности.

Именно. Речь же не идет о выдаче оружия организациям, а только о формировании новых отрядов народной самообороны, которые будут организовываться народными комиссарами вместе с жандармами и полицией.

0

312

читаю и грущу... Как жаль что в реале жандары, черносотенцы-патриоты и прочие обычные и государевы люди не смогли раздавить ядовитую гадину февральской революции...
Царь был, очень мягко говоря, не из лучших, но обрушить страну, да во время великой и проигрываемой войны, с начавшейся продразвёрсткой и измученным народом... Сломать многовековой авторитет монархии и потом любезно приказать народу воевать до победного конца (за Антанту) и дальше...  Либералы - страшные люди.
только большевики в итоге смогли остановить (страшной ценой) новую смуту и сохранить гос-о в приемлимых исторических границах. а чуть позже уже Сталин навёл порядок.
эх... читал недавно Мельгунова и как грустно было-то...

+1

313

Shorcan написал(а):

Речь же не идет о выдаче оружия организациям, а только о формировании новых отрядов народной самообороны, которые будут организовываться народными комиссарами вместе с жандармами и полицией.

Из текста воззвания это не очевидно. А вот приведет тот же Дубровин ту же Одесскую дружину - готовый отряд аж в 300 рыл во главе с собой любимым и прочими командирами из местечковых авторитетов. И не факт, что у комиссара при спешном формировании будут в необходимом количестве готовые кадры и он не схватится за этот отряд как он есть... Кстати большинство реально что-то могущих и желающих членов монархических и патриотических союзов - давно добровольцами на фронте, если еще не убиты за три года. А остальные, извините в реальном 1917 сидели как мышь под веником.

0

314

Пушок написал(а):

Сломать многовековой авторитет монархии

Которого уже не было к 1917 стараниями в т.ч. и того самого царя, который "был, очень мягко говоря, не из лучших".
Достаточно сказать, что ни в одной из Белых Армий ни в эмиграции монархические настроения не были определяющими, а монархические организации - достаточно авторитетными.
А уж лидеры черносотенцев - тот еще клоповник, друг с другом грызлись активнее, чем с революционерами.

0

315

Простите, а... а погромы будут? - Обязательно! (с)

А если серьезно, то от того будет это прописано в обращении (!) или нет у одесского комиссара кадры на народную самооборону не появятся.
Конечно, будут перегибы на местах и погромы будут (куда ж без них), но:
1. Инструкции и распоряжения народные комиссары получают отнюдь не через Обращения ЧК к народу.
2.  Погромы будут больше обсуждаться на уровне сплетен, чем реально происходить.
3. Всегда полезно в критическое время поселить в головах дополнительные идеи в добавок к идее "Долой царя!".
4. Часть народонаселения будет меньше шляться по митингам, а другая часть (занятая прятанием по сараям и огородам) будет меньше на этих митингах выступать.

0

316

Что это! Изыди! o.O

Shorcan написал(а):

Подлые изменники нанесли народу нашему удар в спину и решили помешать Государю Императору Николаю Александровичу подписать повеление о даровании верным своим подданным давно и горячо ожидаемых в народе законов. Справедливые законы о земле, сокращении рабочего дня, о защите труда и здоровья российских подданных, другие народные законы помешали тем, кто привык, прикрываясь именем Государя, грабить и угнетать народ русский.

Коллега, этим абзацем Вы только что оттолкнули от ГГ всю умеренную буржуазию и спровоцировали волнения рабочих на предприятиях не только Петрограда, но и всей страны.  :disappointed:

Shorcan написал(а):

Прикрываясь словами о революции, в Петрограде вспыхнул антинародный мятеж, цель которого свергнуть Державного Вождя нашего и не допустить принятия Государем народных решений.

Слово "революция" для Романовых (и не только для них) - страшный Бука, которым пугают детей. А из этой фразы следует, что "революция" - это нечто позитивное, чем можно "прикрываться". Да хуже революции (по традиционной официальной версии) ничего и быть не может! "Прикрываться" можно чем угодно: "народным благом", "справедливостью", "равенством", но только не "революцией". Получается, что Великий Князь сам на стороне революции, только другой, "правильной". Это "сорвёт шаблон" и "снесёт крышу" всем умеренным, ибо они полностью перестанут понимать, что происходит, кто "в белом", а кто "в чёрном".
И кто такой этот "державный вождь"? Из данной фразы можно при желании сделать вывод, что это не то же самое, что "Государь". :no:

Shorcan написал(а):

Враги народа просчитались. Решительными действиями Великих Князей и высшего руководства армии заговор был раскрыт и сейчас идут аресты грязных заговорщиков. После дознания многие из них уже дали признательные показания и указали на сообщников. Одним из вождей антинародного заговора оказался бывший начальник Штаба Верховного Главнокомандующего генерал Алексеев. Под тяжестью доказательств он раскрыл детали страшных планов заговорщиков и указав на сообщников, оставаясь человеком чести, смыл позор с себя и своей семьи пустив себе пулю в висок.

Так кто такой генерал Алексеев? "Грязный заговорщик" или "человек чести"? Внутреннее противоречие, попахивающее Достоевским. И какая разница, куда именно он пустил себе пулю, зачем эти анатомические подробности? :tired:

Shorcan написал(а):

Тайные масоны и международные ростовщики, через своих соплеменников, пытаются погубить Россию и уничтожить все русское на нашей земле. Они сами, их агенты и соплеменники, стремятся разжечь гражданскую войну и нагреть руки на огромном пожарище. Обманутые русские люди окажутся на пепелище, а эти враги народа станут еще богаче.

А где "козни Германского Генштаба"? В конце концов, идёт война, и если на кого всё валить - то именно на него в первую очередь. Последняя фраза выглядит, как мрачное пророчество - "что бы вы не делали, а они всё равно станут ещё богаче, ха-ха-ха!". ГГ деморализует собственных сторонников. :'(

Shorcan написал(а):

В условиях осуществляющегося мятежа и попытки захвата Государя Императора,  учитывая арест заговорщиками правительства и законных органов власти, нарастания анархии и роста преступности, не имея права дать народ на растерзание и неся ответственность за Россию, мы образуем Чрезвычайный Комитет спасения народа и России, который, до освобождения и особого повеления Государя Императора, принимает на себя все функции и полномочия по управлению Российской Империей, временно замещая собой все арестованные или распущенные органы законодательной и исполнительной власти в Империи.

Получается, что Комитет замещает ВСЕ органы власти в России - это уж какая-то мегаломания! Допустим, в некоем городе распущена городская дума - что, теперь её замещает Комитет? А если ещё в одном городе - ещё одна дума? Тоже он? Арестовали полицмейстера в г.Мухосранске - теперь Комитет исполняет обязанности мухосранского полицмейстера? Комитет что - вездесущ? Правильнее сказать - "Комитет берёт на себя функции верховной власти на время отсутствия Государя".
И ещё - не "захвата", а "похищения Государя Императора". :mybb:

Shorcan написал(а):

Чрезвычайный Комитет объявляет о приостановке действия некоторых законодательных актов и о введении, до окончательного подавления антинародного мятежа, Особого периода управления.

Каких именно актов? Что такое "особый период"? Юристы в недоумении. :(

Shorcan написал(а):

Чрезвычайный Комитет назначает народных комиссаров во все губернии, области, округа, генерал-губернаторства и градоначальства Российской Империи, которые будут иметь всю полноту власти на Особый период управления. На время действия Особого периода управления, до специального повеления Государя Императора, руководство армией и флотом будет подчинено Чрезвычайному Комитету спасения народа и России.

А они есть, эти комиссары, чтобы их тут же послать? Офицеров из Ставки выслать комиссарствовать во все губернии - по губернии на каждого поручика? Или кого? Да и зачем их назначать везде (по ходу дела окончательно парализуя аппарат управления), когда беспорядками охвачен только Петроград?
У армии и флота, кстати, не "руководство", а "командование". :stupor:

Shorcan написал(а):

Призываем всех главнокомандующих фронтами, командующих армиями, корпусами, дивизиями и бригадами, командиров полков и батальонов, всех офицеров, солдат Русской Императорской Армии и моряков Российского Императорского Флота,  оставаться верными присяге, с честью выполнять свой воинский долг, не допускать разложения армии, арестовывать, а при необходимости расстреливать всех паникеров, агитаторов и шпионов врага.

Главнокомандующий в армии один (в настоящий момент это Николай II). У фронтов - просто "командующие".
И если уж этот Комитет самый главный, то командующим фронтами, армиями и т.д. он должен "приказывать", а не "призывать" их. Вообще, лучше сказать "всем солдатам, офицерам и унтер-офицерам Армии и Флота", а не перечислять их должности. :nope:

Shorcan написал(а):

Призываем всех верноподданных русского Престола сохранять спокойствие и проявлять бдительность. Враг не дремлет! Заговорщики могут оказаться рядом с вами! Сообщайте о них полиции или органам императорской власти. Для поддержания законности и порядка на местах призываем всех патриотов записываться в отряды народной самообороны, которые будут подчинены народным комиссарам, обеспечены оружием и снаряжением.

Теперь любой "Филька-анархист" может, сославшись на распоряжение Комитета, объявить себя командиром "народной самообороны" и, сославшись на то же самое распоряжение, начать громить "масонов и их соплеменников", а заодно и русских "изменников народной Империи", у кого золотишко есть.
"Квас потечёт! Квас потечёт!" (с) Л.Славин "Интервенция" :mad:

Shorcan написал(а):

Во славу России за народную Империю!

Что-то мне говорит, что с этим будет тяжело...  :dontknow:

Shorcan написал(а):

1. Инструкции и распоряжения народные комиссары получают отнюдь не через Обращения ЧК к народу.

Комиссары должны ещё откуда-то взяться на местах, а пока их нет, местные власти вообще в прострации, кому теперь подчиняться, кого ловить, а кому помогать.

Shorcan написал(а):

2.  Погромы будут больше обсуждаться на уровне сплетен, чем реально происходить.

Манифест фактически дал право создавать "народную самооборону против масонов и их соплеменников" всем "верноподданным" - и эти "верноподданные" со всей своей "кодлой" этим правом немедленно воспользуются.

Shorcan написал(а):

3. Всегда полезно в критическое время поселить в головах дополнительные идеи в добавок к идее "Долой царя!".

Вначале нужно подавить беспорядки в Петрограде, а уж потом мутить воду в головах всей страны. За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь.

Shorcan написал(а):

4. Часть народонаселения будет меньше шляться по митингам, а другая часть (занятая прятанием по сараям и огородам) будет меньше на этих митингах выступать.

А часть присоединится к "самообороне".  :tired:

Коллега! Ваш ГГ написал такой манифест, что теперь Петросовету не нужно тратить чернил на свой "Приказ №1" - полный хаос в стране обеспечен и так.

Отредактировано Московский гость (11-10-2013 23:27:26)

0

317

Коллега, я реально хочу выслушать все советы и рекомендации по выходу из кризиса тех дней. Как говорится, одна голова и т. д...

0

318

Shorcan написал(а):

рекомендации по выходу из кризиса

Мне страшно высказывать своё мнение, потому что по характеру я не поклонник жестокости. Но я не вижу иного пути, чем жесткая диктатура, без реальной демократии. Считаю поведение Сталина, за которое его продолжают поносить абсолютно вынужденным, т.е. "демократия" в тех условиях могла быть только декоративной.
Отсюда:
1. чрезвычайное положение по всей Империи
2. Обещание раздачи земли только солдатам
3. коллективизация земель всех обвинённых в мятеже, во первых наказание, во вторых зачаток "сталинских колхозов"
4. никаких наступлений, придурок Керенский добил остатки армии летним наступлением
5. арест думских болтунов, в думу кооптировать офицеров, доказать или "доказать" наличие заговора
6. сепаратный мир, нехай французы разбираются с немцами
...
короче, делать примерно то, что делал Ленин, только с лозунгами "справа".

0

319

Shorcan написал(а):

Коллега, я реально хочу выслушать все советы и рекомендации по выходу из кризиса тех дней. Как говорится, одна голова и т. д...

Сделать можно только одно - где-то "нарыть" ещё не затронутую революционной пропагандой дивизию (а хоть бы и полк), возглавить его и двинуться на Петроград, отдав строжайший приказ ни в какие разговоры с мятежниками не вступать (для демонстрации самому расстреляв парочку нарушителей этого приказа). Видя рядом с собой Великого Князя, "знающего, что он делает", солдаты последуют за ним и не взбунтуются. После же прибытия этого полка в Петроград и парочки показательных расстрелов на Невском/Лиговском/Литейном проспекте Петроградский мятежный гарнизон частью разбежится, а частью придёт с повинной и сам поможет "умиротворить" рабочих.
Дальше уже - рядовые полицейские меры (аресты "советских", верхушки "кадетов" и т.д.).
И только после "умиротворения" столицы - все прочие разговоры о реформах.
Издание же Манифеста столь туманного и противоречивого содержания до восстановления порядка в столице принесёт один только вред - в Петрограде всё равно никто не будет вчитываться в содержание очередной "романовской писульки", а в провинции он только возбудит страсти (разговоры о "новых законах" и "угнетателях" подтолкнут рабочих к забастовкам, а реализация пункта о "народной самообороне" приведёт к моментальной легализации сотен откровенно бандитских шаек, где "паханы" с ходу преобразуются в "офицеров самообороны").
Следует ограничиться кратким сообщением о гибели Алексеева и назначении начштаба Лукомского - и это всё, без всякой политики.

P.S. А уж где ГГ возьмёт этот полк/дивизию - Вам и карты в руки.

dobryiviewer написал(а):

1. чрезвычайное положение по всей Империи

Излишне - беспорядками охвачен только Петроград.

dobryiviewer написал(а):

2. Обещание раздачи земли только солдатам

Это правильно. +1

dobryiviewer написал(а):

3. коллективизация земель всех обвинённых в мятеже, во первых наказание, во вторых зачаток "сталинских колхозов"

Слишком накручено, достаточно простой конфискации. Да и много ли взять с десятка/двух десятков заговорщиков, из которых большая часть вообще не землевладельцы (как тот же Керенский).

dobryiviewer написал(а):

4. никаких наступлений, придурок Керенский добил остатки армии летним наступлением

Это да, хотя тогда уже сыграло роль начавшееся разложение армии.

dobryiviewer написал(а):

5. арест думских болтунов, в думу кооптировать офицеров, доказать или "доказать" наличие заговора

Просто распустить Думу и посадить верхушку кадетов и трудовиков достаточно, прочие будут сидеть тише воды, ниже травы.

dobryiviewer написал(а):

6. сепаратный мир, нехай французы разбираются с немцами

Упаси Боже, ведь кто-кто, а ГГ-то знает, когда и чем кончится РИ-ПМВ! Надо "дотянуть" до конца (при неразложившейся русской армии он наступит на пару месяцев раньше) и оказаться-таки среди победителей. Иначе Россия рискует оказаться в том же положении, что и послеверсальская Германия.

Отредактировано Московский гость (12-10-2013 13:20:20)

0

320

dobryiviewer написал(а):

2. Обещание раздачи земли только солдатам

Озлобление остальной части крестьянства. Передел земли и раздача в первую очередь и более крупных наделов солдатам и матросам. Остальным после и что останется.

dobryiviewer написал(а):

4. никаких наступлений, придурок Керенский добил остатки армии летним наступлением

Никаких наступлений на Германском фронте. На австрийском и турецком наступление нужно. Проливы брать нужно.

dobryiviewer написал(а):

6. сепаратный мир, нехай французы разбираются с немцами

Не получится мира с немцами на приемлемых условиях. Будет такой же как Брестский мир.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции