Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции


"НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции

Сообщений 321 страница 330 из 489

321

bespravil написал(а):

Никаких наступлений на Германском фронте. На австрийском и турецком наступление нужно. Проливы брать нужно.

Однако, не получится и на ёлку влезть и задницу не ободрать. В реале РИ её союзники за своими отдельными интересами следили куда более пристально, чем за общекоалиционными. А отдавать проливы РИ там очень не хотят. Если не будет наступления на германском фронте - обязательно союзнички будут организовывать всякие заговоры, как в реале.

Как в старом анекдоте про Фурцеву, которая приехала в Ташкент, а местный руководитель союза композиторов заявил, что каждый узбекистанский композитор поклянётся написать оперу к юбилею Октябрьской революции.
- Это же хорошо, - обрадовалась Фурцева, - значит будут оперы!
- Ниет, - удивился руководитель композиторов, - будут килятьвы!

Вот, так надо и здесь, не проводить наступление, а клясться, что скоро оно будет. На первое время сойдёт, а там по обстоятельствам.

0

322

CAHEK написал(а):

Вот, так надо и здесь, не проводить наступление, а клясться, что скоро оно будет. На первое время сойдёт, а там по обстоятельствам.

В принципе, на австрийском фронте наступление реально. А союзникам придётся уж лапшу на уши вешать, что "это удар и по Германии".
Но сначала надо как-то Петроград задавить.

Отредактировано Московский гость (12-10-2013 20:42:01)

0

323

Хм. В Рыцарях Белой Мечты было хорошее оправдание ЕМНИП, что-то вроде - У нас, извините, беспорядки. Как только их разрулим - сразу перейдем в наступление.

+2

324

Логинов написал(а):

В Рыцарях Белой Мечты было хорошее оправдание ЕМНИП, что-то вроде - У нас, извините, беспорядки. Как только их разрулим - сразу перейдем в наступление.

РИ-Временное Правительство так выкручивалось. А потом организовало июньское наступление. o.O

0

325

Московский гость написал(а):

А потом организовало июньское наступление.

Ага. Только оно то порядок совершенно не наводило. Или вы считаете приказ Но 1 наведением порядка?

0

326

Московский гость написал(а):

Получается, что Комитет замещает ВСЕ органы власти в России - это уж какая-то мегаломания! Допустим, в некоем городе распущена городская дума - что, теперь её замещает Комитет? А если ещё в одном городе - ещё одна дума? Тоже он? Арестовали полицмейстера в г.Мухосранске - теперь Комитет исполняет обязанности мухосранского полицмейстера? Комитет что - вездесущ? Правильнее сказать - "Комитет берёт на себя функции верховной власти на время отсутствия Государя".
И ещё - не "захвата", а "похищения Государя Императора".

Согласен

Московский гость написал(а):

Каких именно актов? Что такое "особый период"? Юристы в недоумении.

Ничего страшного, зато меньше вопросов типа"военное положение объявляется при..., а у вас..." и прочее. Да и вообще эта самая ЧеКа нигде в законах не прописана и что? Ждать пока через шесть-восемь часов царь-батюшка выйдет на связь и опять включит свой обычный фатализм, как в "Обыкновенном чуде" король рассказывал
о своем дедушке (?) - "Когда душили его любимую жену, он ее уговаривал - потерпи, может все обойдется..."

Московский гость написал(а):

Главнокомандующий в армии один (в настоящий момент это Николай II). У фронтов - просто "командующие".

Именно главнокомандующие, насколько я знаю. Поправьте если я не прав. А царь - Верховный Главнокомандующий.

Московский гость написал(а):

А где "козни Германского Генштаба"? В конце концов, идёт война, и если на кого всё валить - то именно на него в первую очередь. Последняя фраза выглядит, как мрачное пророчество - "что бы вы не делали, а они всё равно станут ещё богаче, ха-ха-ха!". ГГ деморализует собственных сторонников.

Пророчество уточню. Генштаб добавлю.
Относительно самообороны, возможно нужно тему изъять из этого обращения и запускать точечно, типа в Москве и т.д., то есть в угрожаемых смутой городах комиссары формируют такие отряды под командованием жандармских офицеров подкрепленных силами и кадрами полиции. То есть типа отрядов добровольной помощи полиции, которые вместе и под командованием полиции патрулируют улицы и т.д.
Комиссаров большей частью придется назначать из местных руководителей имперской власти, которые подтвердят свою лояльность. Возможно имеет смысл уточнить, как было в моей старой версии, что комиссары назначаются в те города и регионы, где местное руководство проявило растерянность или перешло на сторону мятежников. То есть назначть точечно.

Московский гость написал(а):

Коллега! Ваш ГГ написал такой манифест, что теперь Петросовету не нужно тратить чернил на свой "Приказ №1" - полный хаос в стране обеспечен и так.

О. нет. Приказ №1 разваливал армию упраздняя всякие остатки дисциплины. Тут об этом речь не идет. Так что лавры отнимать не будем. А вот что бы такого придумать, чтобы Приказ №1 не исполнялся, а за попытку его внедрить стреляли бы прямо перед строем?

Московский гость написал(а):

Сделать можно только одно - где-то "нарыть" ещё не затронутую революционной пропагандой дивизию (а хоть бы и полк), возглавить его и двинуться на Петроград, отдав строжайший приказ ни в какие разговоры с мятежниками не вступать (для демонстрации самому расстреляв парочку нарушителей этого приказа). Видя рядом с собой Великого Князя, "знающего, что он делает", солдаты последуют за ним и не взбунтуются. После же прибытия этого полка в Петроград и парочки показательных расстрелов на Невском/Лиговском/Литейном проспекте Петроградский мятежный гарнизон частью разбежится, а частью придёт с повинной и сам поможет "умиротворить" рабочих.

Согласен. Но есть еще вопрос - как эти войска доставить в столицу? С железной дорогой бардак, на улице зима, не своим же ходом гнать кавалерийские дивизии?
И еще вопрос, какой город (узел) оптимальнее всего назначить пунктом сбора частей перед походом на Питер? Они то собираются с разных фронтов и движутся разными дорогами.

Московский гость написал(а):

dobryiviewer написал(а):
2. Обещание раздачи земли только солдатам
Это правильно. +1

Солдатам-фронтовикам однозначный приоритет. Более того, этим можно мотивировать задержку с разделом земли - пока все солдаты не вернуться домой разделять нельзя. Чтобы тыловые деятели уклоняющиеся от фронта не обделили героев.

Московский гость написал(а):

Слишком накручено, достаточно простой конфискации. Да и много ли взять с десятка/двух десятков заговорщиков, из которых большая часть вообще не землевладельцы (как тот же Керенский).

Дальше будет конфискация (и не только земли, а вообще всего) еще у тех, кто откажется приносить присягу новому Императору.

Московский гость написал(а):

Упаси Боже, ведь кто-кто, а ГГ-то знает, когда и чем кончится РИ-ПМВ! Надо "дотянуть" до конца (при неразложившейся русской армии он наступит на пару месяцев раньше) и оказаться-таки среди победителей. Иначе Россия рискует оказаться в том же положении, что и послеверсальская Германия.

Однозначно. Хотя нужно беречь людей и не гнать в атаки. Время играет против стран Четверного союза. Возможно и не на пару месяцев война раньше закончится. Нужно помнит, что в РИ немцы получили массу ресурсов после Брестского мира и смогли перебросить часть войск на другие театры.

bespravil написал(а):

Озлобление остальной части крестьянства. Передел земли и раздача в первую очередь и более крупных наделов солдатам и матросам. Остальным после и что останется.

Земельная реформа обещается вообще, но фронтовикам приоритет и ждем возвращения.

bespravil написал(а):

Никаких наступлений на Германском фронте. На австрийском и турецком наступление нужно. Проливы брать нужно.

Боюсь с Проливами будет сложно. Союзники будут требовать войны до последнего русского солдата, а ГГ прекрасно знает, что и после этого Проливы либо не отдадут, либо все обставят так, что будет СОВМЕСТНОЕ владение Проливами, которое заблокирует выход России в Средиземное море не менее надежно и в любой момент.

bespravil написал(а):

Не получится мира с немцами на приемлемых условиях. Будет такой же как Брестский мир.

Кто спорит, было бы чудно воевать с Англией и Францией до последнего немецкого солдата (или наоборот). Но не стоит их считать глупее чем они есть.

0

327

CAHEK написал(а):

Вот, так надо и здесь, не проводить наступление, а клясться, что скоро оно будет. На первое время сойдёт, а там по обстоятельствам.

Сто пудов

Московский гость написал(а):

В принципе, на австрийском фронте наступление реально. А союзникам придётся уж лапшу на уши вешать, что "это удар и по Германии".
Но сначала надо как-то Петроград задавить.

Плюс в Автро-Венгрии в тот момент действительно были проблемы с сепаратизмом. Австрийские части, венгерские, славяне, винегрет короче. И была уже реальная проблема со жратвой, как и в Германии.

0

328

Shorcan написал(а):

Боюсь с Проливами будет сложно. Союзники будут требовать войны до последнего русского солдата, а ГГ прекрасно знает, что и после этого Проливы либо не отдадут, либо все обставят так, что будет СОВМЕСТНОЕ владение Проливами, которое заблокирует выход России в Средиземное море не менее надежно и в любой момент.

А чего там бояться-то?
В РИ на 17-й была назначена десантная операция (может это из одна из причин финансирования французами и англичанами снятия Ники2?  http://read.amahrov.ru/smile/JC_thinking.gif  )
Десантные корабли можно набрать на Чёрном и Азовском море. На одну - две дивизии там хватит. ЧФ господствует на Чёрном море. Плюс к десантным судам можно взять десант на крейсера в первом рейсе. Во втором - так и на линкоры. А старыми броненосцами таранить проливы.
Одновременно Юденичу - наступление.
Главная цель войны для России - проливы.
А "союзников" посылаем нафиг пока не готова операция по проливам - носки не поглажены, шнурки не подшиты.  http://read.amahrov.ru/smile/stop.gif   И напоминаем - где уже оплаченые снаряды?  http://read.amahrov.ru/smile/acute.gif 
Вили намекнуть на Польшу - нехай берёт на совсем. Если дрыгаться в 17-м не будет.
Намекнуть, что даже австрияков обижать не будем - Париж у его ног.  http://read.amahrov.ru/smile/whistle.gif

0

329

Логинов написал(а):

Или вы считаете приказ Но 1 наведением порядка?

Гы-гы-гы! :D
"Революционная демократия" вообще имела довольно специфическое представление о понятиях "порядок" и "дисциплина". :tomato:

Shorcan написал(а):

А вот что бы такого придумать, чтобы Приказ №1 не исполнялся, а за попытку его внедрить стреляли бы прямо перед строем?

Занять Петроград военной силой - и вопрос рассосётся сам собой.

Shorcan написал(а):

Возможно имеет смысл уточнить, как было в моей старой версии, что комиссары назначаются в те города и регионы, где местное руководство проявило растерянность или перешло на сторону мятежников.

Местное руководство ещё нигде не перешло на сторону мятежников, поскольку в провинции мятежа ещё нет - им охвачен на тот момент только Петроград.

Shorcan написал(а):

Дальше будет конфискация (и не только земли, а вообще всего) еще у тех, кто откажется приносить присягу новому Императору.

Это я к тому писал, что много денег таким образом не собрать - 99,99...% присягнёт без вопросов.

Shorcan написал(а):

Согласен. Но есть еще вопрос - как эти войска доставить в столицу? С железной дорогой бардак, на улице зима, не своим же ходом гнать кавалерийские дивизии?
И еще вопрос, какой город (узел) оптимальнее всего назначить пунктом сбора частей перед походом на Питер? Они то собираются с разных фронтов и движутся разными дорогами.

Подозреваю, что один полк перебросить можно и по ж.-д. В РИ-Феврале "карательные войска" в столицу по ж.-д. прибывали (но их разагитировывали сразу же на вокзалах). Организованного сопротивления не будет - командования у мятежных солдат нет. Михаилу придётся ставить всё на свою харизму и удерживать этот "верный полк" собственным авторитетом - предприятие рискованное, но шансы хорошие. А потом солдаты гарнизона начнут массово "приходить с повинной", и тем пополнят силы "армии порядка".

Отредактировано Московский гость (13-10-2013 12:09:41)

0

330

В РИ Иванов без проблем добрался до Царского Села и там его поход отменили

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » "НОВЫЙ МИХАИЛ". Пишется книга об альтернативе февральской революции