Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Императрица. Самозванка из будущего на троне Российской Империи


Императрица. Самозванка из будущего на троне Российской Империи

Сообщений 181 страница 190 из 493

181

Ломехир написал(а):

по крепостному праву - Екатерина может только ослабить его - например, ввести вольные листы для лучших рабочих, а также можно делать вольными крестьян выморочных дворянских родов. Можно и врагов всяких лишать крестьян, а крестьянам волю и переселять. Орлова и прочих - убедить. Чтобы Павлу Первому осталось только освободить крестьян.

По крепостному праву... Даже ослабить его - не получится. Основная опора трона - это матерые "душевладельцы" с сотнями тысяч крестьян. Процесс превращения крестьян в "собственность" и безмолвную скотину рабсилу произошел еще при Петре I.  Даже намек на то  чтоб дать крестьянам "волю" будет воспринят ближайшим окружением как покушение на их благополучие.

Единственное что она может сделать, это создать тайный комитет, который бы собирал и расследовал  жалобы крестьян на помещиков, дабы не допустить их превращения в Салтычих и Троекуровых, и используя этот инструмент  в качестве повода чтоб расправиться с неугодными дворянами. 

Но смягчение и ослабление крепостного права может привести к тому что оно не будет отменено до самого ХХ века. Отмена крепостного права - это серьезные реформы. Можно сказать революционные. Это стоит в одном ряду со сталинской коллективизацией и индустриализацией. Но в том-то и дело что провести отмену крепостного права оказалось возможным только тогда, когда уже все понимали что дошло до кризиса и "нарыв назрел до крайней точки". Любые попытки ослабить или смягчить крепостное право вне кризиса обречены были на провал.

Поэтому чтоб отменить крепостное право на самом деле нужно спровоцировать кризис, да такой, чтоб дворяне и помещики САМИ бы пришли умолять дать "этому быдлу чего они просят, иначе отберут все".

+1

182

Dr.Konovaloff написал(а):

Единственное что она может сделать, это создать тайный комитет, который бы собирал и расследовал  жалобы крестьян на помещиков, дабы не допустить их превращения в Салтычих и Троекуровых, и используя этот инструмент  в качестве повода чтоб расправиться с неугодными дворянами.

такие действия с церковными землями официально проводил Петр3)))

0

183

Oss написал(а):

Крестьяне вымороченных имений (перешедших в казну за неимением законного наследника) автоматически становятся "свободными" черносошенными крестьянами.

Ликвидированы черносошные крестьяне, как сословие, указами Петра Великого. Уже лет 50 как, к моменту действия произведения. Есть "государственные" или, чаще "казенные" крестьяне, именуемые так же "свободными сельскими обывателями". Имели достаточно не маленькие юридические права, по сравнению с частновладельческими крестьянами - могли выступать в суде, заключать сделки, владеть собственностью, вести розничную и оптовую торговлю, открывать фабрики и заводы, могли покупать и владеть на правах частной собственности «ненаселёнными» землями (то есть без крепостных крестьян).
Кстати Екатерина может отменить для начала один момент - земля, на которой работали казенные крестьяне, формально считалась государственным владением, что позволяло в любой момент их вместе с землей подарить или продать частному лицу, дать в награду и т.д., делая частновладельческими. Надо бы этот момент того - урезать, четко зафиксировав их статус, как лично свободных арендаторов с правом выкупа земли. Можно конечно и за так земли за ними зафиксировать, но тогда боюсь дворянские усадьбы запылают - кинули мужики общины жребий, выбрали тех, кто владельца, вместе с наследниками желательно, приголубит чем тяжелым, потом выборные на каторгу, "за опчество пострадать", а остальные в шоколаде, при земле и воле.

0

184

Dr.Konovaloff написал(а):

Единственное что она может сделать, это создать тайный комитет, который бы собирал и расследовал  жалобы крестьян на помещиков, дабы не допустить их превращения в Салтычих и Троекуровых, и используя этот инструмент  в качестве повода чтоб расправиться с неугодными дворянами.

Запрещено однако, частным крестьянам на хозяев жаловаться, еще при матушке Елизавете, емнип.

Dr.Konovaloff написал(а):

Любые попытки ослабить или смягчить крепостное право вне кризиса обречены были на провал.

Ой ли? По данным 1-й ревизии (1724), государственных крестьян насчитывалось в европейской России и Сибири 1,049 млн душ мужского пола (то есть 19 % всего земледельческого населения страны), по 10-й ревизии (1858) — 9,345 млн. (45,2 % земледельческого населения), одновременно относительная численность крепостных уменьшилась с 63 % в 1724 до 35 % в 1858 году.

Если не раздаривать казенных крестьян, не награждать поместьями с тысячами душ, не выставлять на торги выморочные имения, не распространять крепостное право на новоприобретенные территории и т.д. процесс пойдет еще быстрее.

+1

185

Есть идея. У героини "зуб" на крымских татар. Например, ее дед воевал в Крыму, партизанил и рассказал, как татары помогали фашистам. И Екатерина приказывает выселить из Крыма всех желающих из татар в Турцию. Разумеется, по обмену на русских пленников.

0

186

Dylan написал(а):

Запрещено однако, частным крестьянам на хозяев жаловаться, еще при матушке Елизавете, емнип.

Вот как раз при Екатерине и было запрещено.

Dylan написал(а):

одновременно относительная численность крепостных уменьшилась с 63 % в 1724 до 35 % в 1858 году.

В том-то и дело что численность относительная. И это связано не столько с уменьшением количества крепостных, сколько с увеличением числа незакрепощенных, связанным с приростом новых территорий, где закрепощение не случилось.

Dylan написал(а):

Если не раздаривать казенных крестьян, не награждать поместьями с тысячами душ, не выставлять на торги выморочные имения, не распространять крепостное право на новоприобретенные территории и т.д. процесс пойдет еще быстрее.

ИМХО - не пойдет. Как раз то, что явление не приобретет широкого размаха, оно не выльется в те формы, которые и привели к его отмене, то и долго не будет причин его отменять. И тут тоже все не так просто. Если на исконных русских территориях будет крепостное право, а на новых нет, то факт его наличия будет у "старых родов" некоей привилегией, которая так же будет отличительным признаком "истинного боярства" от "новых выскочек". Поэтому "новые" будут стараться всеми правдами и неправдами получить на своих землях такие же права как у "старых", чтобы войти в этот круг. Давление на императрицу будет просто колоссальным.

Единственный вариант - это сделать факт владения крестьянами не "привилегией" а "обременением".  Например обложить тех кто владеет "душами" специальными налогами, которые серьезно ударят по карману (что естественно будет воспринято в штыки, и надо будет тоже удачно выбирать момент, на ровном месте это не прокатит). Дворяне, чтоб сохранить свой уровень жизни начнут прессовать крестьян, что вызовет их недовольство, крестьяне будут жаловаться "заступнице императрице", та засылать "следственную комиссию" и потом уже на основании ее выводов отбирать крестьян у собственников и освобождать их. При этом конечно использовать для этого интриги и опираться в этих вопросах на "новых".

Но это процесс - не быстрый. Бодаться в этом вопросе с дрворянством придется долго и мучительно.

+2

187

Margohechka написал(а):

Во втором отделении маскарада принимали участие артисты, изображавшие многочисленные человеческие пороки. Читались стихи, в которых высмеивалась Праздность, Злословие, Спесь…
          «Они бы лучше рассмотрели Предательство, Зависть и Корысть!» - думала в этот момент Екатерина.

В реальной истории было куда современней: пародировались чиновники, держащие транспаранты "Завтра!" (в смысле любимой фразы: "приходите завтра")

0

188

Margohechka написал(а):

Легко несли будущую государыню резвые кони.

Карета тряслась и подпрыгивала, кондиционера, бездельники, туда поставить забыли, духота, пыль...
Самое время Высоцкого перепевать. "Чуть помедленнее, кони! Чуть помедленнее!"   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

0

189

Ломехир написал(а):

Есть идея. У героини "зуб" на крымских татар. Например, ее дед воевал в Крыму, партизанил и рассказал, как татары помогали фашистам. И Екатерина приказывает выселить из Крыма всех желающих из татар в Турцию. Разумеется, по обмену на русских пленников.

ага... только еще бы этот самый Крым завоевать :) он еще не в составе РИ

+2

190

Орлов Гай написал(а):

Карета тряслась и подпрыгивала, кондиционера, бездельники, туда поставить забыли, духота, пыль...

Ага. Анекдот времен, емнип, то ли Елизаветы, то ли самой Екатерины, про доставку в Питер австрийского посланника лучшими ямщиками.
"- За сколько посланника от границы довезти сможете?
- За неделю, государыня.
- А быстрее сможете?
- Могем и за три дни, но душа в нем жива не будет."  :D

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Императрица. Самозванка из будущего на троне Российской Империи