Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11

Сообщений 201 страница 210 из 601

201

Виктор Куров написал(а):

но может сработала заурядная гордыня

Амбиции сработали. Построить государство может не всякий, а только человек, готовый пожертвовать всем ради цели. Удивительно, что ему пришлось "заплатить" за нее жизнью только одного друга, а не кучи соратников...
У таких людей всегда есть жертвы на пути реализации их планов - не всегда убийства и казни, но без жертв вокруг никогда не обходится. Иначе цель просто не будет реализована...

+2

202

Кстати, внезапная мысль. Помню, читая Мора, поймала себя на мысли, что "счастливая страна Утопия" как-то для живого человека мало пригодна. Обитать в ней счастливо могли бы разве что некие стандартизированные роботы, даром что Мор ни слова такого, ни понятия не знал :)
Не отсюда ли торчат уши того стандарта, под который при помощи законов и психологов пытаются подогнать жителей ПСМ?

+1

203

Виктор Куров написал(а):

а ведь еще сохраняющаяся у изрядной части псм-цев (типа жителей Гамильтона) адекватность связана с тем,что они не шибко-то уперто относятся к букве закона. И что можно игнорировать типа кресел для перевозки питомцев,сменных кличек,телесных наказаний (в основном) - то они игнорят. Ну а в вопросе с Ареной,так подавляющее большинство формальных поводов игнорит даже и полиция - вспомним первый случай с Робертом. И это - спустя
четыре поколения ПСМ!

И на выходе получается, что положительные стороны ПСМ сохраняются не благодаря законам, а вопреки им :) Интересный парадокс :)

Другое дело,что по мере смены поколений появилось много людей,которые опыта первопроходцев не имеют, а к закону относятся со звериной серьезностью - если, конечно, им это выгодно (или приятно).

Или их чувство долга имеет такие формы, что они просто к закону относятся со звериной серьезностью. Как Ричард. :)

+2

204

Странно, но только сейчас пришло в голову, что Ричард в поступках сделал кальку с деда Стейтона, которого ненавидит. Стейтон из-за принципов и нежелания не то что менять, а просто закрыть глаза на нарушения своих законов отправил на смерть Джейка. И ведь не так уж и велики были эти нарушения, и внедрили потом многое. Во всяком случае всё обсуждаемо и решаемо было. Но нет, упёрся. И многое было завязано на личные амбиции, на то, что мог пострадать его личный авторитет (прямо скажем, опасения надуманные).
В свою очередь, Ричард подготовил и провёл закон. Роберт отказывается его исполнять и этот отказ, как шило, не спрячешь. Слишком уж Роберт теперь знаменитый. А уплатить штраф, заявить что сам не велел питомцу и следовательно никаких нарушений закона со стороны Ричарда нет так это подрыв авторитета Ричарда в сенате и обществе. И вот Роберт отправляется на арену. Мне не очень симпатична Элис, но тут она в чём-то права. Ричард мучается из-за решения Роберта (как и Стейтон), но такое развитие событий избавляет его от кое-каких проблем, которые ему видятся гипертрофированно важными.
И ведь и дед и внук в конечном итоге утешают свою совесть тем, что это было личным решением Джейка и Роберта, а они сделали всё что могли. И в том и в другом случае выходом было рабство.

Отредактировано Jane (18-03-2017 09:49:05)

+3

205

Странно, но только сейчас пришло в голову, что Ричард в поступках сделал кальку с деда Стейтона, которого ненавидит

Jane, я не отрицаю, нравится это Ричарду или нет, но часто он повторяет деда Стейтона.

В конечном счете, все упирается в нежелание признавать ошибки.

Виктор Куров, во многом да, но не только. Ричарда не убедили аргументы Роберта. А Стейтона серьезно задело одно из предложений Джейка. Кстати, Роберту пришла в голову та же идея, что и Джейку.

+2

206

Виктор Куров написал(а):

И что ж его так задело? Ну ограничение пребывания в питомцах семью годами,то слышали. Или что-то еще Стейтона взбесило?

То же, что вывело из равновесия Ричарда.

0

207

Jane написал(а):

В свою очередь, Ричард подготовил и провёл закон. Роберт отказывается его исполнять и этот отказ, как шило, не спрячешь. Слишком уж Роберт теперь знаменитый. А уплатить штраф, заявить что сам не велел питомцу и следовательно никаких нарушений закона со стороны Ричарда нет так это подрыв авторитета Ричарда в сенате и обществе.

И совсем не обязательно.
Роберт сам подкинул идею, когда перечислял свои диагнозы. Можно было уцепиться именно за это и заявить, что сенатор и его питомец, разумеется, готовы исполнить закон, но у питомца же диагнозы, так что разумно будет пока отложить участие доктора Роберта Томпсона в программе... на годик так хотя бы. Или на три. А по прошествии срока питомца заново обследуют психологи, отследят динамику, и по результатам решим.
На это можно возразить, памятуя о Стилле, но в данном случае возражение не катит, ведь дети из программы "Сеятель" не в питомцы идут, а на усыновление в свободные семьи, нельзя же, право, так рисковать, все Дайсона помнят? Даже Стив не заподозрил бы неладного, учитывая его собственные глухарские токования о психопатии Роберта - просто подумал бы, что брат услышал и пристально обдумал его слова.
И закон не нарушен, ведь участие питомца в программе не отменено, а лишь отложено по весьма уважительной причине.
А там - билль, поддержанный четырьмя сенаторами, алиенство и доктор Томпсон не отказывался поучаствовать в программе в статусе питомца, а просто не успел. :)

И никаких ужасов с Ареной, стоило только Ричарду не полениться, или, я уж не знаю - позволить себе пошевелить мозгами. Но ведь "печальная рыба-Солнце плавает только прямо"! :)
Вот только от зубов Акулы уворачиваться теперь будет кто-то другой.

Юлия Белова написал(а):

То же, что вывело из равновесия Ричарда.

Ричарда вообще-то много чего в словах и действиях Роберта выводит из равновесия. В общем и целом это, думаю, можно сформулировать как нежелание Роберта смотреть на ПСМ через розовые очки и периодические попытки содрать таковые с самого Ричарда (который в этих случаях, фигурально выражаясь, драпает, придерживая свои драгоценные очочки).

Отредактировано Brigita (18-03-2017 14:10:32)

+3

208

Brigita написал(а):

И никаких ужасов с Ареной, стоило только Ричарду не полениться, или, я уж не знаю - позволить себе пошевелить мозгами

Ну как же, это же ЕГО закон, самый разумный, самый справедливый, самый полезный для общества. Все радостно на него дрочат сдают биоматериал, один Роберт чем-то недоволен. Надо ему просто объяснить получше, чтобы проникся   http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif  . Вот Ричард и дообъяснялся.
Я тут перечитывала главу, которая закончилась отправкой на Арену. Есть у меня ощущение, что если бы Ричард согласился со Стивом, что проблемного питомца надо сдать в аренду Строительному департаменту, то Роберт бы и не стал стремиться на Арену.

+2

209

Ilmarill написал(а):

Я тут перечитывала главу, которая закончилась отправкой на Арену. Есть у меня ощущение, что если бы Ричард согласился со Стивом, что проблемного питомца надо сдать в аренду Строительному департаменту, то Роберт бы и не стал стремиться на Арену.

А ему бы тогда и причин не было стремиться на Арену. Спокойно делал бы проекты, получая бонусы и ожидая билля - не от Ричарда так от Макфарлена. А за отказ от участия в "Сеятеле" как законопослушный нумер платил бы штраф. Если б возникли вопросы - отговорился диагнозами и нежеланием подвергать никого риску, ведь по младенцу не скажешь, вырастет ли он психопатом, и вообще - Дайсона все помнят?
Не думаю, что кто-то в Строительном департаменте стал бы заставлять его силой - а Ричард как раз этим и пригрозил.

+1

210

Виктор Куров написал(а):

Ну штраф вроде должен платить опекун...

Ну, когда они это обсуждали, Роберт предлагал платить сам.

Виктор Куров написал(а):

В принципе можно - вот только тогда были б дополнительные проблемы с частным биллем относительно проблемного питомца. Как же,такого - и на свободу.

В любом случае Роберту надо было еще поднабрать бонусов, на это уйдет некоторое время, допустим - год.
Ричарда все это время куча народу уговаривает на билль (почтенный Данкан первый, за ним - не менее почтенный доктор Макфарлен :)).
Вздохнуть: "Уговорили!", показать Роберта независимой комиссии психологов (якобы для очистки совести), чтобы публично озвучили вердикт (Стив утирается), после чего билль все-таки внести. Ричард в этом случае выглядит гиперответственным перестраховщиком, напрасно запретившим питомцу участие в программе, но гиперответственность ПСМ-скому сенатору не в укор (он же о людях думал!)... :)

Отредактировано Brigita (18-03-2017 14:42:31)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 11