Крымская война. Попутчики-3. Третья бумажка.

Поделиться13101-07-2017 10:48:18

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 22:03:06

Ромей написал(а):

Вообще у меня была мысль описать использование химоружия, но потом я от этого отказался.

Но Вы же описали применение огнемета на танке, не так ли?
ДЕ-ЛАЗАРИ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ
ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ НА ФРОНТАХ МИРОВОЙ ВОЙНЫ 1914-1918 гг.

Развитие газобаллонных атак на русском театре

Газобаллонные атаки германцев у Крево

Газобаллонная атака германцев у Сморгони

Первая газобаллонная атака со стороны русских войск в районе Сморгони 5-6 сентября 1916 г

Первая огнеметная атака германцев 9 ноября (в районе к северу от Барановичи) у Скробовского ручья

Стрельба артиллерийскими химическими снарядами

Первые газометы

Усовершенствование противогаза

Химвойска

Заключение

0

Поделиться13201-07-2017 11:03:08

Автор: Зануда
Читатель
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 30-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 13938
Уважение: +11991
Позитив: +11467
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-01-29]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Вчера 21:12:21

Череп написал(а):

Первая огнеметная атака германцев 9 ноября (в районе к северу от Барановичи) у Скробовского ручья

Как любитель химии, отмечу - легковоспламеняющиеся и ядовитые вещества это две большие разницы. Бутылки с зажигательной смесью делали у нас на глазах (в смысле - под объективами телекамер) голорукие подростки. Со слезогонкой так не поработаешь, я уж не говорю о более сильнодействующих отравляющих веществах.

0

Поделиться13301-07-2017 11:10:40

Автор: Ромей
Автор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07-04-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 13006
Уважение: +21873
Позитив: +4611
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1963-09-13]
Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней
Последний визит:
09-11-2024 20:40:21

Я имел в виду газы.
Известно, что на Турецком валу были огнеметы. Даже в художественном кино отражено - в "Служили два товарища" есть эпизод. Так что огнемет в Севастополе вполне мог оказаться, тем более - тяжелый, стационарный. а вот о применении там газов никто не слышал.

0

Поделиться13401-07-2017 11:28:12

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Вчера 22:03:06

Зануда написал(а):

Как любитель химии, отмечу - легковоспламеняющиеся и ядовитые вещества это две большие разницы.

Как офицер прослуживший последние 5 лет в войсках РХБЗ - полностью с Вами согласен, но против классика, коим без сомнения является ДЕ-ЛАЗАРИ , не пойдешь, тем более, что он говорит о классификации времен ПМв. Что касается Крыма:
I. Телеграмма полковника Коновалова полковнику Аметистову:

«22 мая 1919 г.
Семь Колодезей.
Необходимо просить англичан доставить в Керчь удушающих газов 50 тыс. киллограммов.
Полковник Коновалов».

И донесение:

«25 мая 1919 г.
День прошел спокойно. Около 17 часов английский миноносец № 77 обстрелял дер. Аджимушкай гранатами. В 22 часа обстрелял площадь у церкви 15 удушливыми снарядами.
Перевалов».

Источник:
Борьба за Советскую власть в Крыму: Документы и материалы./Партархив Крымского обкома КП Украины, Гос. Архив Крымской обл. Т. II. – Симферополь: Крымиздат, 1961.

Отредактировано Череп (01-07-2017 11:33:13)

0

Поделиться13501-07-2017 12:17:16

Автор: Игорь К.
Читатель
Откуда: Алма-Ата
Зарегистрирован: 01-10-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 11382
Уважение: +4452
Позитив: +2748
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1963-08-27]
Провел на форуме:
2 месяца 26 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:12

Ромей написал(а):

да и нельзя - окромя армеутов внутре болгары

Э.... Арнауты превратились в армеутов?

0

Поделиться13601-07-2017 12:44:18

Автор: Веник
Электрический
Откуда: Омск-Петропавловск
Зарегистрирован: 30-08-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 598
Уважение: +210
Позитив: +336
Пол: Мужской
Возраст: 39 [1985-05-05]
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
25-02-2020 21:50:30

Игорь К. написал(а):

Э.... Арнауты превратились в армеутов?

0

Поделиться13701-07-2017 13:21:10

Автор: Ромей
Автор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07-04-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 13006
Уважение: +21873
Позитив: +4611
Пол: Мужской
Возраст: 61 [1963-09-13]
Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней
Последний визит:
09-11-2024 20:40:21

Игорь К. написал(а):

- правильное название. "Армеуты" - говорит драгун, простонародное, разговорное.

Сделано сознательно. Арнауты - правильное название. "Армеуты" - говорит драгун, простонародное, разговорное, возможно, неправильно употребляемое. но он так привык.

Отредактировано Ромей (01-07-2017 13:22:43)

0

Поделиться13801-07-2017 13:24:43

Автор: Зануда
Читатель
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 30-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 13938
Уважение: +11991
Позитив: +11467
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-01-29]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Вчера 21:12:21

Череп написал(а):

... Необходимо просить англичан доставить в Керчь удушающих газов 50 тыс. киллограммов....

Зачем попаданцам брать в 1855 год химическое оружие? И зачем бронеходчикам брать его в этот конкретный рейд? Оно ведь, зараза, опасно и при хранении и при транспортировке... Другой впорос - офицер из 1920 года мог подумать, планируя бой - "эх, сюда бы химическую гранату...", но именно как о желаемом, но невозможном. А то боевой слон в описанной ситуации тоже был бы кстати...

Кстати, кстати, кстати - почему не догадались подкатить телегу/телеги с сеном (описано, кстати, Л.Н. Толстым в "Казаках") и закрыть окна церкви? Против мягких свинцовых пуль карамультуков XIX века помогали и толстые доски и тюки хлопка и даже туго набитые матрасы...

0

Поделиться13901-07-2017 13:38:18

Автор: Зануда
Читатель
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 30-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 13938
Уважение: +11991
Позитив: +11467
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-01-29]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Вчера 21:12:21

Ромей написал(а):

Арнаутов догнали у небольшой, но бурной речки - прижали к воде, а когда те кинулись вплавь, перестреляли, словно в тире. Отрядный баш-чауш (или как там у башибузуков зовутся унтера?) - заперся с десятком уцелевших, в деревенской церквушке,

Неясное место. Во-первых, броневики Первой Мировой, со слабыми моторами, в горы просто не забрались бы. Во-вторых, в бурную речку горцы не бросились бы вплавь. По сюжету больше подошло бы что-то вроде низовий Кубани - там, где она достаточно широка и по крайней мере в период низкой воды спокойна. И самое главное - сначала создаётся впечатление, что всех башибузуков перестреляли в реке. Мне кажется правдоподобным, что неожиданно нагрянувший русский отряд застал арнаутов рассыпавшимися по деревне. Часть бросилась бежать - тут даже река не обязательна, человек, привыкший к дальнобойности и скорострельности дульнозарядных гладкостволок вполне мог броситься в поле - для драгун с винтовками Мосина это тоже будет как тир. А в церкви заперлись те, кто был ближе к командиру, кого он сумел воодушевить и организовать...

И ещё одна мысль - в Штакельберга скорее всего стреляли через дверь. Потому что тогдашние ружья - крупного калибра и с мягкой свинцовой пулей - в упор наносили страшные раны. Или это пуля пистолетная (впрочем, сколько дуэлянтов от них погибали?), или между стрелком и вашим героем был не чистый воздух, а нечто, затормозившее и ослабившее пулю.

0