Вот так вот взяли и раздербанили один из самый эффективных ИАП за-ради совершенно негарантированного впечатления на англичан?
Возвращение в строй.1941-2
Сообщений 201 страница 210 из 996
Поделиться20225-08-2017 14:29:57
Вот так вот взяли и раздербанили один из самый эффективных ИАП за-ради совершенно негарантированного впечатления на англичан?
Так в ПМВ поступали аналогично при формировании экспедиционного корпуса для отправки во Францию. У маршала Малиновского это нашло отражение в книге.
Поделиться20325-08-2017 14:30:13
Вот так вот взяли и раздербанили один из самый эффективных ИАП за-ради совершенно негарантированного впечатления на англичан?
Одна эскадрилья - еще не весь ИАП. Но можно было бы и в полном составе... в Египет... А что? Немцы с той стороны фронта бы порадовались...
Поделиться20425-08-2017 15:36:46
Вот так вот взяли и раздербанили один из самый эффективных ИАП за-ради совершенно негарантированного впечатления на англичан?
Действительно, как бы, не совсем логично получается, однако в рамках глобальной внешней политики, с учётом обозначенных автором изменений ситуации, такой ход вполне мог быть предпринят.
...Стоит ли назвать подразделение группой, а не полком? Группа, конечно, более универсально...
Отправка одного смешанного авиаполка смотрится не очень правдоподобно, поэтому лучше назвать подразделение "Группой советских войск в Египте", в составе которой, наряду с подразделениями сухопутных войск, можно будет предусмотреть наличие истребительного авиационного полка под командованием капитана Северова, а также, например, полка штурмовиков.
Основная цель формирования "ГСВЕ" - мотивирование союзников на скорейшее открытие "второго фронта", и демонстрация того, что СССР не только чувствует уверенность в своих силах, но и имеет реальную возможность направления помощи союзникам.
...- У наших союзников сложилась очень тяжелая ситуация в Северной Африке. Они теряют контроль над Египтом, бьют их там немцы в хвост и в гриву. Черчилль, наслышанный о нашей новой технике, просит у нас помощи. Мы решили оказать ему помощь. Речь идет о смешанном авиаполке...
Не совсем понятно, почему Черчилль, вдруг, решил попросить помощи, и почему разговор идет таким образом, как-будто совместные с англичанами действия - это какая-то "суперновация".
Полноценное военное взаимодействие СССР и Англии имело место на территории Ирана аж с 1941 года, поэтому ничего принципиально нового тут вообще не просматривается - просто с учётом иранского опыта направляется небольшая группа войск ещё и в Египет.
...летчик собрался с духом и неожиданно для всех сказал:
- Наличие там авиаполка на общую ситуацию кардинально не повлияет. Но, помощь будет оказана, правда по принципу, на кота широко, на собаку узко. Мы демонстрируем возможности нашего нового оружия непосредственно на их театре боевых действий. В сфере, где они считают себя недосягаемыми. С учетом общей их недооценки нашего потенциала, мол, воюем числом, они пока не догадываются, что война закончится не там, где они собираются нас остановить. Но, видя наши реальные возможности, трижды подумают загонять нас обратно. Ну, и ленд-лиз, конечно. Мы в нем заинтересованы...
После такой непринужденно-нахальной болтовни, главгероя точно должны отправить не на юг, а на север.
На мой взгляд, эту ситуацию стоит расписать иначе - скорректировать слова Сталина путем обозначения ссылки на иранский опыт, потом предусмотреть, что Сталин задаст пару вопросов Северову, а ответы ГГ изобразить, в основном, в стиле: "Готов выполнить любое задание Родины, товарищ Сталин!", "господа капиталисты нас недооценивают", "сможем показать союзникам силу советского оружия, чтобы после нашей победы над Германией у них не возникало никаких иллюзий", и т.п...
Потом можно будет расписать, что кто-то из генералитета, задействованного в подготовке группы войск, разъяснит Северову, почему именно его решили назначить командиром полка в составе "ГСВЕ". Причинами могут быть упоминания об известном молодом советском асе Герое Советского Союза Северове в английской и американской прессе, организаторские способности, знание главгероем английского языка, положительные отзывы о Северове сразу нескольких военначальников, и... "курьезная история", рассказанная Василием Сталиным отцу - про "кражу" Северовым невесты-летчицы из другого полка для своего подчиненного, с последующей незамедлительной свадьбой.
Поделиться20525-08-2017 16:04:42
...
Полноценное военное взаимодействие СССР и Англии имело место на территории Ирана аж с 1941 года, поэтому ничего принципиально нового тут вообще не просматривается - просто с учётом иранского опыта направляется небольшая группа войск ещё и в Египет....
Разве в Иране проводились совместные боевые операции? СССР наступал с севера, англичане с юга - максимум, могли координировать действия. После соединения шах практически сразу капитулировал. Ни новейших танков, ни самолетов РККА там, вроде бы, не использовала, т.к. на фиг не нужно было, учитывая вооружение и уровень подготовки ВС Ирана на тот момент.
Совместный контроль над оккупированной территорией - это все-таки полицейские мероприятия, а не боевые действия.
PS. Не смотря на эффективные действия РККА в Иране, насколько я помню, по оценкам английских и американских экспертов в 1941 году, СССР зимой 41-42 должен был проиграть войну.
Отредактировано PReDS (25-08-2017 16:19:26)
Поделиться20625-08-2017 16:06:31
Вручение состоялось на следующий день, вручал Шверник. На вручение успел привести в порядок гимнастерку. Вернее, просто принесли новую, к которой и прикрепил шпалы.
Простите, какая гимнастерка? Полк Северова уже передали в ВВС РККА или он еще за ВМФ числится?
Сафонов, к примеру, никаких петлиц не носил
Поделиться20725-08-2017 16:40:30
Отвечаю на формирование авиаполка особого назначения.
За.
Поделиться20825-08-2017 18:16:36
Тут наверное кого то из компетентных товарищей бы спросить, но здраво рассуждая, в руках автора истребительно-бомбардировочный функционал, свойственный послевоенной авиации, вооруженной тяжелыми истребителями. У него легкие бомбардировщики, штурмовики и истребители, способные штатно брать до 500 килограммов бомб.
У немцев под задачи всего этого был истребитель-бомбардировщик ФВ-190. Они их около 20 тысяч штук наклепали, кстати, их не только в Германии, а кажется во Франции и Чехословакии делали. С чехами все ясно - с Гитлеров рука об руку воевали, а от Франции десяток летчиков воевал с Гитлером и об этом из каждого утюга повторяют, а то что тысячами в СС служили и всей Францией прилежно вооружали Вермахт, об этом молчок и их, тварей, даже не бомбили нормально.
Ну так я о чем. Если я ничего не путаю, то СУ-2 брал тоже около 500 килограммов бомб, допустим что там более совершенная модель, но все же будет всего лишь в полтора-два раза больше истребителя. Штурмовики тоже не сильно больше бомб берут, но у них фишка - пушки мощные и они бронированные. Ну, так может быть те бомбардировщики, с учетом задач, не особенно то и нужны, может быть заменить их штурмовиками или истребителями (под основную задачу полка).
Отредактировано Член кружка (25-08-2017 18:36:13)
Поделиться20925-08-2017 19:03:02
Уважаемые коллеги, попробую ответить на некоторые вопросы и, прежде чем переделывать последний фрагмент, поясню планируемое развитие событий.
Полк находится фактически на отдыхе, поэтому выведение из него одной эскадрильи вряд ли можно назвать раздербаниванием. Кроме того, "критическая масса" его успехов накоплена, командование уходит на повышение, повышение получают и другие летчики, в том числе и переводом в другие полки. Это обычная ротация кадров, практикуемая довольно широко и в те времена.
Касательно формы. Неоднократно читал, что из-за проблем со снабжением некоторые морские авиаполки использовали форму сухопутных ВВС, есть фотографии, где морские летчики изображены в форме ВВС. Речь идет о 1942-43 годах. Возможно мои сведения неверны.
Теперь самое сложное. Ход событий несколько отличается от РИ. Гитлера убеждают (и в реале такая попытка была) наносить удар на Кавказ с юга, для чего усиливается армия Роммеля в Африке. В результате действия немцев в Африке гораздо более успешны, а на юге СССР - гораздо менее. Черчилль, апеллируя к совместным действиям на севере и в Иране, просит помощи, ИВС решает ее оказать, но в небольшом объеме. Он все еще считает, что открытие второго фронта имеет реальную перспективу. По замыслу ГГ будет его убеждать в обратном, гораздо позже, конечно. За счет более успешных действий Красной Армии не только удастся закончить войну раньше, но и продвинуться дальше на запад в Европе. Этому будет способствовать переворот в Германии, организованный группой в которую войдут фон Бек, фон Шуленбург, Гудериан и другие (в большинстве те, кто в РИ составил заговор против Гитлера). К ним обратится с письмом взятый в плен в Африке Роммель, после чего они пойдут на контакт с руководством СССР. Никаких оккупационных зон в Германии, никакого плана Моргентау и т.д. не будет. Экономики Германии, Дании, Бельгии, Голландии, Чехословакии выступят в роли "локомотива" для экономики СССР, помогая развивать его индустриальную базу. Никаких социальных революций насильственным путем в этих странах не будет, руководство СССР примет решение демонстрировать преимущества социализма, заключающиеся в лучших социальных гарантиях для граждан и т.д. Да, и ГГ на роль преемника Сталина не задумывался даже в принципе, на эту роль хочу предложить Рокоссовского, а ГГ просто один из довольно многочисленных членов команды, не более того.
Простите за совершенно запредельную лапидарность, все это должно быть изложено постепенно и последовательно, по мере развития сюжета. А чтобы решение о направлении небольшой миссии в Египет выглядело более естественно вижу необходимость предварить вызов ГГ в Кремль беседой Сталина со своими соратниками о целесообразности такого шага.
Поделиться21025-08-2017 19:53:21
Ну, так может быть те бомбардировщики, с учетом задач, не особенно то и нужны, может быть заменить их штурмовиками или истребителями (под основную задачу полка).
ПМСМ подбор самолетов почти оптимален, гонять легкую бронетехнику по пустыне лучше могли бы только опытные двухмоторные штурмовики, единственное что вызывает опасение малая дальность (гипотетические самолеты имеют более тяжелое вооружение и дополнительную броню, т.е. в чем то выигрываем в чем то проигрываем )