Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Дилетант написал(а):
Весь смысл моего коммента именно к тому и сводился
Я рад, уважаемый коллега, что у нас мысли двигаются в одном направлении. Я ведь не зря упомянул вначале про Вашу иронию.
Возвращение в строй.1941-2
Сообщений 381 страница 390 из 996
Поделиться38130-08-2017 15:52:55
- Критик
- Откуда: г. Барнаул
- Зарегистрирован: 15-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5714
- Уважение: +4722
- Позитив: +29123
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-08-31]
- Провел на форуме:
4 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:33
Поделиться38230-08-2017 18:07:44
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 23:42:19
Osa Александр написал(а):
Я рад, уважаемый коллега, что у нас мысли двигаются в одном направлении.
Взаимно! 
Поделиться38330-08-2017 18:11:17
- Читатель
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 09-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6291
- Уважение: +9643
- Позитив: +4099
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-09-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
Вчера 18:37:58
Дилетант написал(а):
А вот наши УСВ и Ф 22 там ну очень пригодятся!
Ни Ф-22, ни ее усовершенствованный аналог Ф-22 УСВ не имеют никакого преимущества перед ЗИС-3 без модернизации - а именно расточки под более мощный снаряд и установки дульного тормоза. Изначально рассчитаны на стандартный снаряд 76 мм от трехдюймовки 1902/30 года. Никто в СССР такую модернизацию и выпуск нового снаряда с увеличенным зарядом метательного ВВ не делал (кроме фашистов). От ЗИС-3 отличия по баллистике минимальны, но тяжелее, крупнее, и несколько больше угол возвышения при стрельбе. Модернизированную четверку возьмет с трудом и на небольших дистанциях, да и с тройкой будут проблемы.
ПМСМ - не стоит множить сущности и военную технику на Ближнем Востоке без необходимости.
Поделиться38430-08-2017 19:49:32
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 23:42:19
Патологоанатом написал(а):
От ЗИС-3 отличия по баллистике минимальны, но тяжелее, крупнее, и несколько больше угол возвышения при стрельбе. Модернизированную четверку возьмет с трудом и на небольших дистанциях, да и с тройкой будут проблемы.
Позвольте усомниться, коллега:
Выстрелы УСВ:
1.с бронебойным снарядом 53-БР-350А.
Бронепробиваемость: 100м - 65(60°) -80(90°);
300м - 60(60°) -75(90°);
500м - 55(60°) -70(90°);
1000м - 50(60°) - 60 (90°);
1500 м -45(60°) - 50(90°)
2.с бронебойным снарядом 53-БР-350Б,
3. с подкалиберным снарядом 53-БР-354П
Бронепробиваемость: 100м - 95(60°) - 120 (90°);
300м - 85(60°) - 105 (90°);
500м - 75(60°) - 90 (90°)
Теперь по Ф-22: "На начало Великой Отечественной войны боекомплект Ф-22 включал единственный тип бронебойного снаряда — БР-350А. Позднее на вооружение был принят более технологичный и эффективный снаряд с кольцевыми канавками (локализаторами) БР-350Б и его сплошной вариант (без заряда взрывчатого вещества) БР-350СП. Благодаря большей примерно на 30 м/с начальной скорости по сравнению с дивизионными пушками с длиной ствола 40 калибров (обр. 1902/30 гг., УСВ, ЗИС-3) бронепробиваемость Ф-22 была несколько выше" (Широкорад А. Б. Энциклопедия отечественной артиллерии. — С. 478—482.)
Лобовая броня "четверки" 50 - 80 мм, "тройки" - 30 - 70мм.
Роммель имел в своём распоряжении танки "PzIII", часть из которых была вооружена 50-мм орудиями L/50 и L/42, а также "PzIV" с короткоствольными 75-мм пушками. Имелось небольшое количество танков "PzI" и "PzII", некоторые из которых использовались в качестве командирских. http://www.4tanks.ru/publications/view_ … ?id=33#one
Отредактировано Дилетант (30-08-2017 21:44:07)
Поделиться38530-08-2017 19:55:31
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 23:42:19
Патологоанатом написал(а):
Ни Ф-22, ни ее усовершенствованный аналог Ф-22 УСВ не имеют никакого преимущества перед ЗИС-3 без модернизации.
Клллега, нам не нужно преимущество перед ЗиС-3, нам нужно орудие, могущее надежно выключать "тройки" и "четверки" на 300 -500 метрах. 
Поделиться38630-08-2017 20:29:55
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:42:04
Учитывая дебаты по вопросу ремонта самолетов, вот этот источник м.б. будет полезным:
Поделиться38731-08-2017 01:15:10
- Автор
- Откуда: Москва/Минск/Томск
- Зарегистрирован: 07-09-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3182
- Уважение: +4318
- Позитив: +1761
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 месяцев 28 дней - Последний визит:
30-04-2020 09:45:05
Иванов написал(а):
Возможные причины:
Единственная реалистичная причина - организация постоянной (в перспективе) базы на Ближнем Востоке. Совсем рядом с Каналом не дадут англичане (пока танки Роммеля к Суэцу не подойдут), а совсем рядом с Проливом - турки. Но гда-то в районе будущих Сирии - Ливана - Израиля вполне можно прожать, в зависимости от отчаянности положения бриттов (чем отчаяннее, тем южнее)
Поделиться38831-08-2017 02:26:04
- Критик
- Откуда: г. Барнаул
- Зарегистрирован: 15-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5714
- Уважение: +4722
- Позитив: +29123
- Пол: Мужской
- Возраст: 58 [1966-08-31]
- Провел на форуме:
4 месяца 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:45:33
Дилетант написал(а):
Клллега, нам не нужно преимущество перед ЗиС-3, нам нужно орудие, могущее надежно выключать "тройки" и "четверки" на 300 -500 метрах.
Они-то выключат, но вот попасть еще надо, а у Ф-22 там слегка сложно. Оно универсальное, не противотанковое. Прицел с механизмом горизонтального наведения и механизм вертикального наведения располагались с разных сторон ствола, что требовало участия в наведении орудия двух номеров расчёта. Немцы сделали его противотанковым после модернизации и у них получилась "гадюка".
Поделиться38931-08-2017 10:53:50
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 23:42:19
Osa Александр написал(а):
Они-то выключат, но вот попасть еще надо, а у Ф-22 там слегка сложно. Оно универсальное, не противотанковое. Прицел с механизмом горизонтального наведения и механизм вертикального наведения располагались с разных сторон ствола, что требовало участия в наведении орудия двух номеров расчёта. Немцы сделали его противотанковым после модернизации и у них получилась "гадюка".
Я в курсе. Та же болезнь и у УСВ была, но мы ведь как-то с немецкими танками весь конец 41-го и начало 42-го боролись, не смотря на снятую с вооружения ЗиС-2 и еще не принятую ЗиС-3? Правда, были и сорокопятки 53-К, но и они нуждались в модификации, так как 43 мм по нормали с 500 метров бронебойным и 66 -подкалиберным, для "тройки" модификации "J" и "четверки" модификации "F" с 50 мм лобовой еще хватит , а вот для последующих - уже трудновато будет.
Но мы ведем разговор впустую, уважаемый коллега, так как войска из Ирана в Египет Автор перебрасывать не собирается, хотя пара кадровых дивизий, с приданной им артиллерией, в том числе и противотанковой, могли бы там Роммелю настроение попортить куда больше, чем "небольшой мобильный сухопутный сегмент ГСВЕ", по выражению коллеги Иванова.
Отредактировано Дилетант (31-08-2017 12:05:25)
Поделиться39031-08-2017 11:09:22
Дилетант написал(а):
...
Но мы ведем разговор впустую, уважаемый коллега, так как войска из Ирана в Египет Автор перебрасывать не собирается, хотя пара кадровых дивизий, с приданной им артиллерией, в том числе и противотанковой, могли бы там Роммелю настроение попортить.
Вот не пойму, откуда такое настойчивое желание, чтобы английское командование свои косяки и просчеты затыкало советскими дивизиями? Или для Вас не очевидно, что в случае посылки, лаймы будут пихать их в самые опасные места? Авиасоединение может наладить взаимодействие не подчиняясь непосредственно английскому командованию, а для сухопутных частей такой фокус не пройдет.
Отредактировано PReDS (31-08-2017 11:11:20)
