Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.ВадимПК
Извините, но я предпочитаю более академичные источники. Здесь автор проделал весьма неплохую работу по систематизации, если бы не облажался в базовых постулатах, да и выводы там из разряда сравнения тёплого с мягким.
Просто обратите внимание, что я дал конкретную цифру жилого пространства, - "пространства обеспечения жизнедеятельности", заложенную при проектировании корабля. Обитаемость же в целом складывается из вполне конкретных компонентов от мощности рефмашин, до защиты от вибраций и вот по комплексу этих параметров японский флот уступал любому другому. Тут не гамаки с рундуками считать надо, а киловатты и кубометры.
Возвращение в строй. 1941-3
Сообщений 561 страница 570 из 979
Поделиться56126-11-2017 17:42:58
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
Поделиться56226-11-2017 18:25:31
Ivan70
Извините, а откуда именно ваши данные?
Просто не очень похоже на "много кубометров" например вот такое https://ic.pics.livejournal.com/sidoren … 9_1000.jpg
Поделиться56326-11-2017 18:47:02
ВадимПК
Суд по каскам и прочему шмурдяку - это морпехи (или вообще пехота в составе десанта), которых везут к месту высадки в трюме по принципу "сколько влезет"...
Отредактировано Wild Cat (27-11-2017 16:44:11)
Поделиться56426-11-2017 18:58:22
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
ВадимПК
Из учебников, конкретно эта из довольно старенького справочника кораблестроителя. Ради спортивного интереса посмотрите из-за чего Юдзуру Хирага выперли с флота. Он же учился в Британии и как раз был горячим сторонником создания на кораблях человеческих условий, - линкоры это именно его детище.
А на фото внимательно рассмотрите маркировки - "собственность армии США", коллега Wild Cat абсолютно прав, это перевозка войск по принципу не до жиру быть бы живу.
Поделиться56526-11-2017 19:06:22
Wild Cat
Во второй мировой каски входили в комплект снаряжения американских моряков. Правда с некоторыми вариациями, если например у артелов они обычные то у связистов шире с учетом необходимости нахлобучивать на гарнитуру.
Поделиться56626-11-2017 19:09:52
Про обитаемость.
Думать о ней всерьёз стали только в 70-е годы XX века.
До этого во всех флотах рядовой состав размещался по кубрикам, и питался там же.
По британской традиции, в которой матросами на флот брали всякую шваль, были очень крутые условия для джентльменов, приличные для морской пехоты, а для матросов - как придётся.
У немцев об удобствах экипажей тоже не шибко задумывались.
Вспомните хотя бы всем известные условия пребывания на их лодках VII серии. С "горячими" койками и "временными" спальными местами (это когда в проходе или на торпедных стеллажах).
Да и зубодробительные вибрации на карманных линкорах чего стоят...
Это когда на полном ходу на мостике у вахтенных эмаль с зубов слетала, а машинные команды менялись через пол-часа.
У японцев на эсминцах, конечно, тоже шикарно жить было - по 1 м3 на брата...
На крейсерах, где экономили каждый килограмм для скорости, полегче, но тоже тесновато.
А вот на линкорах и авианосцах, размеры которых позволяли, и экипажам было попросторней, и дополнительные помещения для отдыха появлялись.
У американцев на подводных атомоходах большинство экипажа, включая офицеров, до сих пор спит в проходах за занавесочками.
И как-то стандартные 90 суток автономки выдерживают.
Отредактировано Efimytch (26-11-2017 19:18:35)
Поделиться56726-11-2017 19:12:03
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
ВадимПК
Там черным по белому былым по хаки написано же на бауле.
Отредактировано Ivan70 (26-11-2017 19:12:48)
Поделиться56826-11-2017 19:13:28
Ivan70 написал(а):
Ради спортивного интереса посмотрите из-за чего Юдзуру Хирага выперли с флота. Он же учился в Британии и как раз был горячим сторонником создания на кораблях человеческих условий, - линкоры это именно его детище.
Вики утверждает что ситуация была иная - навязывали изменения которые увеличили бы нагрузку кораблей а он отпихивался
Поделиться56926-11-2017 19:23:59
- Читатель
- Откуда: Мурманск
- Зарегистрирован: 08-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10829
- Уважение: +13774
- Позитив: +8462
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-11-01]
- Провел на форуме:
8 месяцев 4 дня - Последний визит:
28-04-2018 18:36:34
ВадимПК
По моим данным у него было две сверхценные идеи - первое отказ от преднапряженного набора в пользу несущего бронекорпуса, что вполне укладывалось в тогдашний тренд, но оказалось просто технически не выполнимым и перераспределение полезной нагрузки корабля в пользу увеличения обитаемости и живучести корабля. За что конкретно его сожрали не пишут даже серьёзные источники, так что можно считать правдоподобными обе версии.
А вот если попытаться сохранить обитаемость и живучесть на планируемом уровне и попытаться вернуть туда всё что ради этого пришлось оттуда выпихнуть и получится, описываемая в вики ситуация, так что в данном случае и они не соврали.
Поделиться57026-11-2017 20:04:33
- Товарищ "Маузер"
- Откуда: Ярославль тысячелетний
- Зарегистрирован: 21-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29446
- Уважение: +12276
- Позитив: +72384
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-08-06]
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 21:23:14
По ходу, весь тред об обитаемости и живучести кораблей стоит перенести в Антиляп, поскольку материалы всплывают интересные и потерять их не хотелось бы.
А в этой теме мы уже тихо сползаем в оффтопик.
