Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Ларец кашмирской бегюмы


Ларец кашмирской бегюмы

Сообщений 281 страница 290 из 638

281

Ромей написал(а):

тамбур-мажор шестидесятого пехотного полка

На русском этот термин чаще пишут слитно, тамбурмажор.

+1

282

Ромей написал(а):

– Но, что могло понадобиться от меня этому, без сомнения, достойному, человеку? Я ведь никогда не претендовал на свою долю наследства, хотя, возможно, и имел на это некоторые права.
- Я думаю, вы и сами догадываетесь. Ларец бегумы.

Тут получилось немного туманно, ПМСМ. Ларец ведь и так не у сикха, и они оба об этом знают. Скорее должно быть "речь о ларце бегумы" или что-то в таком духе.

Ромей написал(а):

- По преданию, старший мужчина нашего рода должен помочь тому, кто сумеет открыть ларец и совершит… то, что совершил ваш друг.

Э... Вот так сразу? "Какие ваши доказательства?" :) Только слова? Особенно в плане того, что его друг не только вскрыл ларец, но и совершил то самое, непонятно что.

+1

283

Перезалил с добавлениями

0

284

Ромей написал(а):

- Да. Он сумел прочитать письмена на ларце. На это ушло около года, причем пришлось использовать новейшие математические методы, а  так же работы европейских исследователей санскрита. А когда ларец был вскрыт, он использовал его содержимое по назначению  и добился успеха!

Если речь идёт о расшифровке текста на санскрите, то последовательность действий другая - криптограф должен изучить санскрит а потом долго подбирать метод и ключ к шифровке. И про математические методы вопрос сложный. Частотный анализ красочно описан Эдгаром По в "Золотом жуке" в 1843 году, т.е. как метод он тогда был довольно широко известен. Про другие методы шифрования к концу XIX века тоже знали довольно много (рекомендую книгу Синельникова "Шифры и революционеры"). Вот про цепи Маркова в XIX веке, кажется, ещё не знали и потому шифры перестановок были для криптографов очень серьёзной проблемой....

В любом случае криптограф обязан знать язык шифрованной записи на очень высоком уровне, и литературу на нём, и орфографические ошибки, и распространённые или, напротив, невозможные сочетания букв...

А по жизни - визитёр должен предъявить хозяину весомые доказательства того, что содержимое ларца использовано по назначению и успешно. Как это сделать, не раскрывая интриги... Может, предъявить некую символическую схему, которую он (хозяин) сличит с тем, что знает наизусть или что записано (закодировано, зашифровано) в какой-то тайной или священной книге...

Или предъявить механизм, реализующий описанные там функции.

Короче, должна быть некая демонстрация и тестирование. Потому что без очень убедительных доказательств дальнейшие действия хозяина дома нелогичны.

+2

285

Игорь К. написал(а):

Э... Вот так сразу? "Какие ваши доказательства?"  Только слова? Особенно в плане того, что его друг не только вскрыл ларец, но и совершил то самое, непонятно что.

Предполагается, что гость произнес кодовую фразу, которую мог знать только тот, кто вскрыл ларец. Скажем, она сохранялась в семье хранителей черт знает сколько поколений.
Восток-дело тонкое :)
А пока я убрал из эпизода упоминание о "свершениях". Проник в тайну - и точка.

Впрочем, к этой теме мы еще вернемся. Как,в прочем, и к расшифровке надписей. Деталей не обещаю, но упоминание будет.

Отредактировано Ромей (02-12-2018 14:55:02)

+1

286

Зануда написал(а):

В любом случае криптограф обязан знать язык шифрованной записи на очень высоком уровне, и литературу на нём, и орфографические ошибки, и распространённые или, напротив, невозможные сочетания букв...
.

А если в шифровании использованы лишь буквы этого языка?
Что тогда?
Правда, в этом случае возникает вопрос, на каком языке собственно зашифрованная надпись, особенно если она сделана еще в допотопные времена...

0

287

Ромей написал(а):

Перезалил с добавлениями

Всё равно осталось так, что посетитель хочет от сикха ларец бегумы. А ему ведь вовсе не ларец нужен. :)

Ромей написал(а):

Правда, в этом случае возникает вопрос, на каком языке собственно зашифрованная надпись, особенно если она сделана еще в допотопные времена...

Поскольку и для открытия ларца требуется расшифровать надписи на нём, сделанные на санскрите, и кодовая фраза произнесена на санскрите (а прочитана она могла быть только из содержимого ларца), то тут уж, следуя принципу Оккама, лишних языков придумывать ни к чему. :)

P.S. И не ясно, отчего исключается вариант тупого вскрытия ларца с помощью ножовки по металлу. ;)  Да, возможно в ларце была предусмотрена какая-то защита от вскрытия. Хотя проверка работы такой защиты приводит к уничтожению содержимого. Не годится. :) Впрочем, вероятнее всего, металл ларца был слишком твёрд, так что не брали его ни пилы, ни фрезы станков? Но об этом пока не упомянуто

Отредактировано Игорь К. (02-12-2018 21:33:43)

0

288

Святыню - и ножовкой?
Может, от того его столько лет и берегли

Отредактировано Ромей (02-12-2018 21:58:36)

0

289

Ромей написал(а):

Святыню - и ножовкой?

Вменяемые полотна для ножовок по-метллу появились после 10-х годов  20-го века. До этого были напильники.
"Изнахратил кандалы напильником" ;-)
Так что, ели бы захотел, то, скорее всего, треугольным напильником. ИМХО.

0

290

Ромей написал(а):

Правда, в этом случае возникает вопрос, на каком языке собственно зашифрованная надпись, особенно если она сделана еще в допотопные времена...

Если язык надписи неизвестен, то как можно удостовериться в том, что применённый метод расшифровки правильный? В популярной книге по криптографии я как-то прочитал что для любых двух текстов существует преобразование, превращающее первый во второй...

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Ларец кашмирской бегюмы