Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Мекленбургская принцесса


Мекленбургская принцесса

Сообщений 221 страница 230 из 476

221

Старший матрос написал(а):

Те пытались стрелять в ответ, но то ли у них было меньше опыта, то ли им просто не повезло, но всё что им удалось – это сбить шляпу с головы фон Гершова. Затем дело дошло до шпаг, и еще один разбойник вылетел из седла с распоротым боком.
Его чешский слуга был куда менее искушён в подобного рода делах,

Получается, что Иржик был слугой разбойника, вылетевшего из седла с распоротым боком.

0

222

Зануда написал(а):

Думный дьяк, хоть и уступает митрополиту, но тоже шишка и должен быть назван Болеславом. Поскольку дальше речь только о Филарете, логичней было бы сказать что-то вроде "Митрополит ростовский Филарет и думный дьяк Фрол Луговский. Они ведут себя так, словно митрополит главный. Это значительный титул?"

В реальной истории Филарет - патриарх Московский и всея Руси, а также отец и соправитель Михаила Первого Романова, чье место в этой истории занято Иваном Мекленбургским.

В этой истории его личности уделено немало внимания. В книгах  "Конец смуты" и "Пушки царя Иоанна", Филарет упоминается регулярно, то как митрополит Ростовский, то как патриарх провозглашенный таковым "тушинским вором", то как полноценный патриарх хоть и пленный.
Вопрос патриаршества в последней книге из цикла про Иоганна пока мест не решен, последняя раскладка такова:
-------------------------------------
Собственно, из всех русских бояр, оказавшихся в польском плену, меня интересовали только два человека. Михаил Борисович Шеин и Федор Никитич Романов. Первый был весьма толковым воеводой с репутацией, не запятнанной многочисленными изменами, а второй… второй был, как ни крути, номинальным главой русской церкви. Как я ни старался, но от выборов нового патриарха церковные иерархи отказывались наотрез. Филарет же все это время вел себя примерно, рассылал по стране письма, призывающие к отпору латинянам и единению православных перед всеобщей угрозой. Одно из них, с его благословением, пришло и ко мне. Тушинский патриарх явно искал примирения. К тому же в народе нахождение в плену лишь добавило ему популярности. Любят у нас «страдальцев за веру», а то, что Федор Никитич в неволе кайлом не махал, так кому это интересно.
-------------------------------------
Гершов, будучи ближником царя Иоанна все эти расклады знает. И вот теперь Филарет в Берлине.

Вопрос автору.
Старший матрос, а почему Филарет в этой книге титулуется всего лишь митрополитом Ростовским? Ведь он:
а) считает себя полноправным патриархом 
б) имеет на это определенные серьезные основания

Отредактировано Дачник (11-03-2019 06:34:26)

0

223

Дачник написал(а):

Старший матрос, а почему Филарет в этой книге титулуется всего лишь митрополитом Ростовским? Ведь он:
а) считает себя полноправным патриархом 
б) имеет на это определенные серьезные основания

Ответ простой, потому что на момент повествования, с канонической точки зрения, он - Ростовский митрополит.
Когда самозванец провозгласил его патриархом еще жив был Гермоген. А Филарет всячески подчеркивал, что он пленник Тушинского вора и, к слову, законный патриарх эту версию поддерживал.
Даже в нашей реальности интронизирован он был только через десять дней после возвращения из плена.
А в данной АИ у него куда менее устойчивое положение.

+1

224

Насчет поиздержавшегося сопровождения Филарета - некоторое преувеличение ... Филарет получал пансион на себя и свой почт , весьма и весьма немаленький . Вино поставлялось то же что и для королевского двора - из одной бочки :) Ткани для одежды поставлялась опять же из лучшей и по первому требованию . Его окружение принимало участие в королевской охоте и пирах (Сигизмунд нередко жил в Мальборке )

Отредактировано Ярослав (11-03-2019 11:00:54)

0

225

А как отнесется Филарет к девочке в мужской одежде когда узнает?  Вроде ж на руси так одеваться было запрещено.  Ее случайно на костре не сожгут?  А может замуруют в монастыре грех отмаливать?  Опасно связываться с религиозными фанатиками,  что им в голову придет неизвестно.

0

226

Сергей Перов написал(а):

А как отнесется Филарет к девочке в мужской одежде когда узнает?  Вроде ж на руси так одеваться было запрещено.  Ее случайно на костре не сожгут?  А может замуруют в монастыре грех отмаливать?  Опасно связываться с религиозными фанатиками,  что им в голову придет неизвестно.

Во первых - действие происходит в Берлине, а не на Руси.
Во вторых - девочка - принцесса Мекленбурга и дочь царя который сейчас на этой самой Руси правит.
В третьих - прежде чем клеить ярлык религиозного фанатика, почитайте биографию оного Филарета.

+1

227

Зануда написал(а):

По жизни - почта тогда уже была, да и послать гонца Кароль, думаю, имел возможность и по должности и материальную. Неужели он ничего не писал родителям? А если писал, то должен был поставить их в известность (возможно, в обтекаемых выражениях) об изменившихся обстоятельствах. Неоднократно, так как и обстоятельства менялись неоднократно. И ещё одно письмо послать с Болеславом.

Хм...

Послушай меня, брат, я действительно разбогател, получил титул и счастливо женился. И единственное, что удручало меня, это отсутствие вестей о тебе. Я даже не стал заезжать в Померанию к родителям, чтобы познакомить их со своей женой. Ведь они непременно спросили бы о тебе — и что бы я им ответил?

Что он должен был родителям написать, что их младший сын скурвился?

0

228

Ярослав написал(а):

Насчет поиздержавшегося сопровождения Филарета - некоторое преувеличение ... Филарет получал пансион на себя и свой почт , весьма и весьма немаленький . Вино поставлялось то же что и для королевского двора - из одной бочки  Ткани для одежды поставлялась опять же из лучшей и по первому требованию . Его окружение принимало участие в королевской охоте и пирах (Сигизмунд нередко жил в Мальборке )

Отредактировано Ярослав (Сегодня 11:00:54)

Слова Луговского - Сапеге:

«Лев Иванович! Не слыхано нигде, чтобы послы делывали так, как Сукин и Сыдавный делают: покинув государское и земское дело и товарищей своих, едут в Москву! Как им будет посмотреть на чудотворный образ Богородицы, от которой отпущены? За наш грех теперь у нас такое великое дело началось, какого в Московском государстве не бывало, кровь христианская беспрестанно льется, и вперед не знаем, как ей уняться. Хотя бы Василий Сукин и в самом деле занемог, то ему лучше б умереть тут, где послан, а от дела не отъезжать; и старше его живут, а дел не бросают. Если Сыдавный для того отпущен, что проелся, то и всех нас давно пора отпустить, все мы также проелись, подмога нам всем дана одинаковая.

Вообще, жаловаться на оскудение произошедшее пока занимался делами службы - это норма, для тогдашних русских дворян.

0

229

Старший матрос написал(а):

Вообще, жаловаться на оскудение произошедшее пока занимался делами службы - это норма, для тогдашних русских дворян.

Ну с этой точки зрения все правильно :)
И с переводчиками непонятно - как дуэли устраивать в Мальборке так языки знали, как в поездке так нет
Ну и по польским источникам (католическим) - Филарет вполне прилично на латыни разговаривал ... Легенду о его незнании латыни берут из мемуаров Горсея

+1

230

Старший матрос написал(а):

Ярослав написал(а):
Вообще, жаловаться на оскудение произошедшее пока занимался делами службы - это норма, для тогдашних русских дворян.

Не просто норма, суровая действительность,  пока служит вынужденно поместье  без хозяйского пригляда и без военной добычи приходит в упадок.
Другие глядя на жалобщиков, что им перепадает от царской милости, завидовали и то же били челом.  http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif

Отредактировано Мэверик (11-03-2019 15:13:44)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Мекленбургская принцесса