Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 291 страница 300 из 1000

291

Прибылов написал(а):

Беда их была в несоответствии их картины мира и реальности. Они не были идиотами, они были... они просто иначе не могли думать. Поищите материалы по выпускникам Александровского училища прапорщиков, которые составили костяк сил устроивших мясорубку в Москве, а позднее перебравшихся на юга. Это были с одной стороны в большинстве антимонархисты, а с другой стороны они воспринимали себя именно людьми на фоне быдла. Отсюда и тот накал нетерпимости и ненависти, которая каждый раз (начиная с Москвы) толкала их на предельную жестокость и абсолютно не давала возможности договориться с ними - им не с кем было разговаривать! Разговор с ними обязательно превращался в монолог. И как тут говорить о примирении, если одна из сторон не понимает, что примирение подразумевает диалог?

Кстати, ужас современных коммунистов в том же - множество из них не допускают и мысли о компромиссе с кем-либо.

Отредактировано Прибылов (Сегодня 07:26:40)

Тут в чем фишка-то: те самые юнкера из училища Александровского в Москве - они в дворяне нацелились!:) Вспомните классику, про подплручика.)))

+1

292

AD написал(а):

Прибыли к нему в Новочеркасск, даже немного денег дали.
Часть прилипла к их рукам,но что-то попало и по назначению.
Поскольку оружия не хватало, его меняли у казаков на алкоголь.
Алкоголь же денег стоит и не образуется магически?   
Вот так 4000 винтовок и 200 патронов на каждую и образовались.
Может,не все,но часть.

Ну... В тех краях - для алкоголя достаточно самогонный аппарат иметь.))) И без всякой магии и денег. :)

+1

293

Книготорговец написал(а):

Не Красной армии ,  а банд маскирующихся под Красную армию.В том числе банд анархистов , всё что у них было общего с РККА -- это зачастую только красное знамя.Кстати этакие отряды легко переходили на сторону белых буде припрёт.

Отредактировано Книготорговец (Сегодня 17:16:54)

Ну, процент психов и преступников определенный - есть везде. Другой вопрос - как к таким персонажам относятся власти, т.е. их руководители.
У "красных" к таким отношение было резко негативное, что и стало одним из факторов обеспечения победы в ГВ. Идеология - это дело такое, много значит.

+1

294

Игрок написал(а):

Отминусовал за переход на личность оппонента.

Присоединился. Ибо надоел.

+1

295

Уленшпигель написал(а):

То есть большевики гражданскую войну планировали заранее, и что следует делать со своими врагами тоже решили заранее.

Вообще-то революция и гражданская война в те годы были синонимами, то есть большевики призывали к Революции, а не к братоубийственной бойне.

+2

296

AD написал(а):

Были и хотя бы частично каменные,например,Орлец.

AD написал(а):

.Ибо нефиг иметь каменные замки и замышлять отделяться.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

Я знаю один Орлец что в  Холмогорском районе Архангельской области. Это он? Там было просто, в 1397 году жители Орлеца добровольно перешли под власть московского князя, что вызвало резкое недовольство Новгорода. И  новгородцы прислали войска.  Всё это укладывается в борьбу между Московским княжеством и Великим Новгородом.

AD написал(а):

Но замков бояр достаточно много на Руси,и часть из них раскопана.

Что то не слышал любопытно послушать. Это случайно не с юга со стороны  великой степи, Ногайского Орды и Крымского ханства? Весёлые были соседи.

0

297

Вот мне тоже интересно, где ж на Руси полноценные замки дворяне строили...

0

298

Samson67 написал(а):

Вот мне тоже интересно, где ж на Руси полноценные замки дворяне строили...

Ну например очень неплохо еще в 1960-70 было найдено в Орловской области (территория Черниговского княжества, а после Верховских княжеств - Мценское, Новосильское, Белевское). Там найдено в сумме около десятка крайне похожих усадеб, расположенные на мысу или высоком речном берегу, диаметром около 30-50м, примерно одинаковой планировки - 1 большой дом и некоторое количество служебных и хозяйственных построек. Все поселения укреплены валом (кольцевым или полукольцевым если на берегу, или отсекающим мыс от поля), на части валов имеются следы частоколов или городней из полуклетей, Как минимум в 3 в валах обнаружены основания башен. Датируются от 12 до 14-15 столетия, наиболее плотно исследованное Ждамировское городище имеет непрерывные археологические слои с начала 13в. по середину 15в.

Но в этой все это однако оффтоп.

+1

299

Прибылов
Не единственный но определяющий то есть определенные вещи возможны ТОЛЬКО при достижении определенного уровня производственных отношений, например феодализм на основе технологий каменного века ну никак не построить. А чистый Марксизм действительно устарел, поскольку каждый уровень развития производительных сил предоставляет не одну а целый СПЕКТР возможностей построения надстроек, и вот выбор из этого спектра действительно обусловлен иными факторами.

+1

300

Книготорговец написал(а):

Не Красной армии ,  а банд маскирующихся под Красную армию.В том числе банд анархистов , всё что у них было общего с РККА -- это зачастую только красное знамя.Кстати этакие отряды легко переходили на сторону белых буде припрёт.

Отредактировано Книготорговец (Вчера 20:16:54)

Вам пример с чубаровщиной приводили. Пример с официальными комсомольцами и партейцами, руководителями. Уже в 1926 году.Все эти нелюди устраивали красных до того как начали кусать своих, до громкого случая, когда задели своих - комсомолку.
Гражданская война уже закончилась.
Опять у вас красные были неправильные. На тот момент это были красные. И орден Махно давали. Так что минус за вранье.

-3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие