Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 301 страница 310 из 1000

301

Lokki написал(а):

Вообще-то революция и гражданская война в те годы были синонимами, то есть большевики призывали к Революции, а не к братоубийственной бойне.

Вообще то гражданская война синоним братоубийственной войны.

0

302

Dylan написал(а):

Это был стихийный террор низов, террор веками поротых задниц и битых морд. И именно этот террор вызвал реакцию и консолидацию  белых сил, сначала в виде корниловщины, а потом Добровольческой армии. Именно против этого террора Корнилов еще в конце июля 1917г. требовал введения военно-полевых судов с правом смертной казни по всей территории России. В ИЮЛЕ!! Когда красные не то что не у власти, их еще просто нет как единой политической силы.

То есть вы признали, что белый террор был ответом на террор в отношении белых, которых кстати тогда тоже

Dylan написал(а):

их еще просто нет как единой политической силы

.
Ну обнаглели люди - их режут, а они посмели консолидироваться и начать отвечать. Какие жестокие - на террор ответили террором. Это называется готтентоттенская мораль.

-1

303

Прибылов написал(а):

Более того, написано это было по итогу революционного благодушия, когда тех самых врагов крутили на месте преступления, журили и отпускали под честное слово, что они не будут воевать против новой власти. Повторно ловили и опять отпускали. И опять. До тех пор, пока они не убегали на Дон в Добровольческую армию, которая пленных не брала. Она их убивала сразу.

А ведь дата то была мной поставлена -1908 год. Минус - за вранье. Какая Добровольческая армия в 1908 году?

-3

304

Уленшпигель написал(а):

Так что слив засчитан вам. Ссылки и обоснования от вас не жду, потому что тот же Деникин заранее никак не планировал никакой гражданской войны.

Логинов
Ну  что за свои слова отвечать будем или так и будем минусы ставить, когда ответить нечего?
Ну где изученные вами документы и цитаты из них? Слив признаете?

-3

305

Dylan написал(а):

Чисто экономически - ваще без шансов.
И не отдавать шансов нет. Это красные франков с наглами лесом послали со всеми предъявами по долгам царя и временных. Белым платить придется.
Результат в общем предсказуемый - сырьевая полуколония под практически открытым управлением кредиторов.

К чему мы сейчас и пришли. А судя по рубилову на форуме, где люди как бы собираются по интересам, чтоб опять полыхнуло много не надо.

+2

306

Уленшпигель написал(а):

Вообще то гражданская война синоним братоубийственной войны.

Сейчас - да. Тогда - не совсем. Речь то шла о том, чтобы повернуть штыки против тех, кто гонит людей на войну. А также против крепких парней, которые за деньги готовы их защищать.

Ленин написал(а):

Превращение империалистской войны в гражданскую не может быть “сделано”, как нельзя “сделать” революции, — оно вырастает из целого ряда многообразных явлений, сторон, черточек, свойств, последствий империалистской войны. И такое вырастание невозможно без ряда военных неудач и поражений тех правительств, которым наносят удары их собственные угнетенные классы.

Отрывок из статьи "О поражении своего правительства в империалистической войне"

По факту же общество было слишком сильно разодрано противоречиями, а потому раскололось поперёк а не вдоль.

0

307

ДВГ79 написал(а):

К чему мы сейчас и пришли. А судя по рубилову на форуме, где люди как бы собираются по интересам, чтоб опять полыхнуло много не надо.

Вряд ли. "С водкою дебаты" я помню и в детстве. До драки никогда не доходило, хотя орали знатно. Война, тем более гражданская, имеет только экономические причины, а более никаких.

0

308

Уленшпигель написал(а):

Вообще то гражданская война синоним братоубийственной войны.

Второй раз объясняю, в те годы термин употреблялся по-другому. Что непонятно?

Мы вполне признаем законность, прогрессивность и необходимость гражданских войн, т. е. войн угнетенного класса против угнетающего, рабов против рабовладельцев, крепостных крестьян против помещиков, наемных рабочих против буржуазии…

Toron написал(а):

Война, тем более гражданская, имеет только экономические причины, а более никаких.

Любая война и есть продолжение экономики.

Уленшпигель написал(а):

Ну обнаглели люди - их режут, а они посмели консолидироваться и начать отвечать. Какие жестокие - на террор ответили террором. Это называется готтентоттенская мораль.

Ну как бы когда белых режут сограждане из-за всенародной любви, плетей, виселиц, голода и отношения как к быдлу - белые могут отвечать.
Когда красные говорят, что народ не быдло и белые их режут - то кровавый крассный террор.
Как там? "Готтентоттенская мораль"?
Вы кстати, расскажите про белых и пушистых крестьянам, у которых голод в доме был полноправным сожителем, и ситуация только ухудшалась.

Отредактировано Lokki (24-02-2019 08:37:46)

+4

309

Toron написал(а):

Вряд ли. "С водкою дебаты" я помню и в детстве. До драки никогда не доходило, хотя орали знатно. Война, тем более гражданская, имеет только экономические причины, а более никаких.

Ой ли? Какая экономика сделала красным партизаном сына очень богатого кулака(дед одного моего знакомого). Какая экономика делала врагами членов семей? Она конечна очень важна, но не надо всё к ней сводить.Иначе сын статского генерала не создал бы партию большевиков.

+2

310

Уленшпигель написал(а):

То есть вы признали, что белый террор был ответом на террор в отношении белых, которых кстати тогда тоже

Низы начали террор в ответ на вековое угнетение, дошли до края и красные тут не причём, они конечно воспользовались народным возмущением и захватили власть. Но первопричина возмущения позиция правящего класса по отношению к простому народу.

Уленшпигель написал(а):

Это называется готтентоттенская мораль.

Вот вот, точно про белых, когда они хамов и быдло угнетают столетиями и карают за попытки сопротивления, это нормально, а вот когда их к ответу призвали, то это террор.
Уленшпигель
Вы конечно можете придерживаться своей позиции и спорить сколько угодно, но факты против вас.

+7


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие