Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 421 страница 430 из 1000

421

Lokki написал(а):

А колгда патриотизм и есть революция?

Практически никогда... Хотя для Октября пожалуй можно сделать исключение

Отредактировано Логинов (26-02-2019 20:38:56)

+3

422

Насчёт французского королевского флота... Очень много его офицеров разделило судьбу наших русских офицеров из Кронштадта, Гельсингфорса и Севастополя. Впрочем, рядовых тогдашние революционные комиссары тоже проредили неслабо. Правда, Вандее и югу было тогда ещё хуже. Но в Руане и Нанте были ведь "революционные свадьбы".
Насчёт цены флота... Бесспорно, что великодержавность Короля-Солнце, его войны, постои и т.д. и т.п. разорили страну. Но вешали и топили офицеров своего флота опять-таки под радостное одобрение всяких господинчиков из Парижа... Многих из которых самих потом хлопнули, но было уже поздно. Не забываем что французский королевский флот (в союзе с испанским) вполне успешно доставил немало проблем англичанам во время американской Войны за независимость. А королевские (и чуть позже императорские) корсары из Ла-Рошели вымерли только к закату Первой империи...
И попадались мне давненько строчки что во французском ВМФ чуть ли не весь позапрошлый век немалое число лиц из офицерского состава не любило республиканский триколор...  Помнили они.

Отредактировано Пушок (26-02-2019 21:12:25)

+2

423

Логинов написал(а):

Практически никогда... Хотя для Октября пожалуй можно сделать исключение

Да. Февральский переворот был актом вопиющего либерального воинствующего идиотизма, именно он погрузил страну в надвигающийся хаос гражданской войны. Тот февраль я просто ненавижу. Очень жаль что призыв Шульгина про пулемёты не был тогда услышан. Это спасло бы очень много жизней... Но увы. Китайцы не так давно на Тяньаньмэнь колебаться не стали. И сохранили свою страну от смуты.
А вот Октябрь... Вспомните "Дни Турбиных". Мало кто мог понять тогда что под красным светом Марса рождалась новая державность, точнее, как стало понятно примерно так два с небольшим десятилетия спустя, новая инкарнация Российской государственности. Которую ненавидели большевики типа Троцкого и его банды, но которую смог мудро прозреть и принять Сталин. Волна смутной пены постепенно схлынула - и на свет Божий явилась новая версия Государства Российского. Которое угробили всякие крысы и бараны уже в 1991 году... Но тоже не смогли добить до конца. Как и в первую нашу Смуту. Россия жила, живёт и жить будет. Вопреки всем врагам, внешним и внутренним. Верю в сие.

Отредактировано Пушок (26-02-2019 21:25:50)

+3

424

Логинов
это мы сейчас понимаем и можем назвать принятие Октября актом патриотизма. Но тогда-то... Всё сыпалось, всё распадалось, всё подвергалось осуждению... Совсем как в конце 80-начале 90-х. Когда тоже рухнула  в грязь держава, когда убили идею...  Пережившие то время могут (если захотят, конечно) понять тех, кто застал крах 1917 года.

+3

425

Пушок написал(а):

Да. Февральский переворот был актом вопиющего либерального воинствующего идиотизма, именно он погрузил страну в надвигающийся хаос гражданской войны.

Февральский переворот стал логическим продолжением кризиса русской монархии. Уже 16 год прошел под знаком надвигающегося кошмара. А ГВ началась еще раньше - при подавлении Революции 1905 и отказе от обещанной либерализации.

Пушок написал(а):

это мы сейчас понимаем и можем назвать принятие Октября актом патриотизма. Но тогда-то... Всё сыпалось, всё распадалось, всё подвергалось осуждению...

Как ни странно это сейчас видится, но разумных и понимающих людей оказалось больше. Большевиков приняли большинтсво.

+2

426

Пушок написал(а):

Но вешали и топили офицеров своего флота опять-таки под радостное одобрение всяких господинчиков из Парижа..

То есть по мордасам морякам гаспада не били?

Пушок написал(а):

Впрочем, рядовых тогдашние революционные комиссары тоже проредили неслабо

А сколько красных солдат расстреляли белые?

Логинов написал(а):

Практически никогда... Хотя для Октября пожалуй можно сделать исключение

Ничего подобного, коллега.
Февральская революция была стратсь как необходима. Вот вопрос в том, кто её возглавил, и в какой угол афедрона завели страну за пол-года либеральные Временные, да так, что полыхнуло через ТРИ месяца?
Повторюсь, революции из-за рубежа не приоисхордят. Революции всегда рубка гордиевого узла проблем внутри страны. Причём проблем, не решаемых принципиально, в рамках существующей социально-политической-экономичской системы.
Увы, сейчас ждать эволюционного развития не приходится.

+2

427

Lokki написал(а):

То есть по мордасам морякам гаспада не били?

Ну этим чаще занимались унтера. И довольно неплохо поддерживали дисциплину. Волна убийств началась в марте  под воздействием волнений в Петрограде.

Lokki написал(а):

Повторюсь, революции из-за рубежа не приоисхордят.

Ещё как происходят.   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif   Большинство так называемых революцией направлялась и координировались  из за   рубежа.

Lokki написал(а):

Увы, сейчас ждать эволюционного развития не приходится.

Нет не каких  причин. Центральная власть довольно твёрдо держит рычаги управления страной. Национальной гвардии и полиции хватит чтобы задавить мятеж в зародыше. В крайнем случае есть сеть ЧОПв их тоже привлекут. Так что спите спокойно.

+2

428

Пушок написал(а):

Насчёт французского королевского флота... Очень много его офицеров разделило судьбу наших русских офицеров из Кронштадта, Гельсингфорса и Севастополя.

Ну если учесть, что офицерские чины флота были практически наследственной вотчиной провинциального дворянства Нормандии, Бретани, Гиени и Прованса... Как правило небогатого, но достаточно древнего, а еще, в силу как раз своей провинциальности - крайне консервативного и монархического... То правда неудивительно, что они попадали под репрессии, оказывались в контрреволюционном лагере или бежали из страны, а иногда все это последовательно.

+1

429

Прибылов написал(а):

А ГВ началась еще раньше - при подавлении Революции 1905

Которая случилась на английские деньги. Да, Николай был ещё тем****, но организаторы то наглы...

0

430

Алксей написал(а):

Которая случилась на английские деньги. Да, Николай был ещё тем****, но организаторы то наглы...

Если в стране нет революционной ситуации, то ни какие зарубежные деньги не помогут организовать революцию.

+5


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие