Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 641 страница 650 из 1000

641

Zavklad написал(а):

Можно, кстати, спросить у наших офицеров. Тут, на форуме, очень много бывших военных и работников органов. Они считали себя равными - солдатам и матросам? Как мне вспоминается, во время моей срочки, ничего подобного....
зы: были отдельные офицеры, которые считали солдат за людей, но в общей массе... Но это мой случай, возможно, где-то по другому было.

Видите ли,военная служба есть частный случай,когда отдельные граждане по ее условиям ставятся выше других и в период исполнения этих требований они явно не равны своим подчиненным.
По другому и невозможно.
Военная служба это временное делегирование своих прав гражданина и человека для нужд общества этому обществу и своим командирам.
Но грядет дембель, а после него делегированные права возвращаются отслужившему.
А вот этими правами он может воспользоваться по-всякому. Даже не совсем законными способами,отомстив обидчикам.
Как в темном переулке,что совсем незаконно,так и более законно- проголосовав за Ельцына и К. А потом читать газеты,как Чубайс отключает воинские части от подачи электричества и наслаждаться посрамлением армии.
Или,став небольшим начальником или ЧП и принципиально не брать на работу бывших военных.
Каждому свое.
Я тоже мог бы обидеться на то,что меня с лекции по военному делу снимали и отправляли стричься ( в парикмахерской уже знали,как нужно) и всякий пациент из бывших военных ответил бы за древнюю обиду.   http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif
Был бы котом-да, прямо в тапки и побольше.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

Отредактировано AD (10-03-2019 11:40:08)

+2

642

Логинов написал(а):

Странно. Ни разу не помню ничего подобного... Но видимо вы проходили срочку где-то в национальных окраинах...

Нет. Нижегородская сейчас зовется. Гороховецкие лагеря, так сказать... Люди везде разные. Командира части, даже офицеры старались обойти стороной...

0

643

AD написал(а):

Видите ли,военная служба есть частный случай,когда отдельные граждане по ее условиям ставятся выше других и в период исполнения этих требований они явно не равны своим подчиненным.

Я ответил на реплику уважаемого форумчанина. Не более.

Книготорговец написал(а):

    А тут красные офицеров отменяют и вместо них вводят командиров которые формально солдатам равны.

0

644

Zavklad написал(а):

Я ответил на реплику уважаемого форумчанина. Не более.

А он прав. Офицер РИ -это минимум личный дворянин.То есть априори выше общественным положением ,чем большинство его подчиненных солдат.
И это сохраняется,  даже когда он отставлен,а его солдат тоже службу закончил.
В то самое время офицер СА  и его демобилизованный подчиненный в гражданском смысле равны.
Поэтому,встретив его на танцах в клубе и дав бывшему взводному в зубы- ответственность ровно такая же,как в случае давания в зубы совершенно другому  и незнакомому гражданину.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

+1

645

AD написал(а):

А он прав. Офицер РИ -это минимум личный дворянин.То есть априори выше общественным положением ,чем большинство его подчиненных солдат.
И это сохраняется,  даже когда он отставлен,а его солдат тоже службу закончил.
В то самое время офицер СА  и его демобилизованный подчиненный в гражданском смысле равны.
Поэтому,встретив его на танцах в клубе и дав бывшему взводному в зубы- ответственность ровно такая же,как в случае давания в зубы совершенно другому  и незнакомому гражданину.

Ага , а буде рядовой дал бы в зубы офицеру в белой армии-- солдатика могли и расстрелять. А то и повесить. Белые офицеры с нижними чинами не церемонились. Зато офицер мог раздавать зуботычины только так. Кстати у красных буде командир начал бы вести себя подобным образом--командира могли и из армии погнать , со всеми вытекающими.

0

646

Книготорговец написал(а):

Ну и то что среди офицеров кадровых- но в невысоких чинах была масса глубоко порядочных людей увидевших те или иные зверства.И по большей части эти самые зверства были именно со стороны белых.

Замечу - зверства они видели задолго до 1917 года. И во время подавления первой революции и просто в армии. Ну и несправедливости и просто нелепости. Брусилов, помнится, в своих мемуарах писал, как убеждал градоначальника снять табличку "нижним чинам и собакам вход запрещён". Что характерно, после революции он принял сторону большевиков.

Вынужден повториться - Россия давно и серьёзно отставала от ведущих западных держав. Пётр Первый, Екатерина Вторая, многие другие русские цари и просто облечённые властью люди это понимали и всячески её тянули и подстёгивали.  К сожалению, прогресс это бег по граблям. К ещё большему сожалению, отказавшийся от этого членовредительского упражнения отстаёт и из субьекта истории превращается в объект. Примеры у России были по всем границам: Турция, Китай, Персия, ханства Восточного Туркестана...

Да и сама Россия на своей шкуре не раз это испытала. В глубокую древность типа первого штурма Нарвы или Прутского похода углубляться не буду, но поражение в русско-японской войне явно указывало на то, что сгнило что-то в датском королевстве. Как и то, что русские крестьяне косили австрийскими косами, а горожане и офицеры брились немецкими бритвами...

+4

647

Зануда написал(а):

Замечу - зверства они видели задолго до 1917 года. И во время подавления первой революции и просто в армии. Ну и несправедливости и просто нелепости. Брусилов, помнится, в своих мемуарах писал, как убеждал градоначальника снять табличку "нижним чинам и собакам вход запрещён". Что характерно, после революции он принял сторону большевиков.

Вынужден повториться - Россия давно и серьёзно отставала от ведущих западных держав. Пётр Первый, Екатерина Вторая, многие другие русские цари и просто облечённые властью люди это понимали и всячески её тянули и подстёгивали.  К сожалению, прогресс это бег по граблям. К ещё большему сожалению, отказавшийся от этого членовредительского упражнения отстаёт и из субьекта истории превращается в объект. Примеры у России были по всем границам: Турция, Китай, Персия, ханства Восточного Туркестана...

Да и сама Россия на своей шкуре не раз это испытала. В глубокую древность типа первого штурма Нарвы или Прутского похода углубляться не буду, но поражение в русско-японской войне явно указывало на то, что сгнило что-то в датском королевстве. Как и то, что русские крестьяне косили австрийскими косами, а горожане и офицеры брились немецкими бритвами...

Согласен. А потому любой мало-мальски мыслящий человек не заражённый либерализмом головного мозга и шли к красным в надежде поменять к лучшему. Что характерно у белых собрались практически одни либерасты тогдашние. Ну а насколько страшен воинствующий либераст--можно сейчас увидеть на примере Украины.

0

648

Книготорговец написал(а):

Что характерно у белых собрались практически одни либерасты тогдашние

Не факт. Из верхушки белых - да. А вот ниже... Того же Говорова взять

0

649

Логинов написал(а):

Не факт. Из верхушки белых - да. А вот ниже... Того же Говорова взять

Так ведь почему Говоров пошел в белые(по последним данным он был добровольцем)? В том числе и потому,что компания либералов во главе  жителям разный яд через СМИ в уши вливала.
Говоров наслушался и пошел служить добровольно.
Потом до него дошло,и он не стал уходит в восточные пределы страны,а оттуда за границу.
Как те,до которых не дошло.

+2

650

AD написал(а):

Так ведь почему Говоров пошел в белые(по последним данным он был добровольцем)? В том числе и потому,что компания либералов во главе  жителям разный яд через СМИ в уши вливала.
Говоров наслушался и пошел служить добровольно.
Потом до него дошло,и он не стал уходит в восточные пределы страны,а оттуда за границу.
Как те,до которых не дошло.

Вот поддержу , таких как Говоров тоже было немало --но это до тех пор пока не разобрались что почём. Тот же Слащов до последнего дрался с красными , но уже в эмиграции до него дошло-- и вернулся. В отличие от Деникина например.
Кстати пример истинного либераста -- Краснов и его последователи. Россию ненавидели пещерной ненавистью , а почему? Да потому  что эта самая Россия не пожелала ложится под его господский сапог. Кончил гитлеровским холуём.

Отредактировано Книготорговец (10-03-2019 15:29:50)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие