Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 671 страница 680 из 1000

671

ПАПА написал(а):

Тема однозначно показывает что праздник 4 ноября пришедшие к власти в 91 году февралисты назначили несколько преждевременно.

Так праздник 4 февраля назначили не для того, чтобы народ объединился, а для того, чтобы он забыл про 7 ноября и все, что с этим днем связано.

+1

672

Генерал написал(а):

...это же обще известное изречение "У короля много!" по моему в переводе не нуждается.

В Правилах форума всё написано чётко и понятно.
Правила не обсуждаются, а выполняются.

+1

673

Слав
Предупреждение за нарушение требований пункта 1.5 Правил форума.

-----

Генерал
Предупреждение за нарушение требований пункта 1.6 Правил форума.

1.6. Действия администрации и модераторов не подлежат публичному обсуждению...

Генерал, имейте в виду - у Вас уже накопилось целых три предупреждения...  http://read.amahrov.ru/smile/butcher.gif

Отредактировано Злобный смотритель форума (13-03-2019 00:47:10)

0

674

Книготорговец написал(а):

А вот и нет. Опять же расстреляли бы. Просто потому что офицер дворянин , а солдатик простолюдин. По большому счёту те офицеры в белой армии защищали свои свободы. Это как в панской Польше , офицер и дворянин - это человек , а крестьянин быдло и пся крев. А потому пан может с этим крестьянином делать что хочет.

Не так всё просто. Расстрелять (по закону) за такое могли в XVIII веке. У нас как-то сам слышал рассказ из истории времён В.Н. Татищева. Где пили вместе солдаты. И один солдат другому в итоге "морду начистил". Причём второй был из дворян и "исполняющий обязанности унтера" (это с моих слов, как там было уже не вспомнить).  Короче, по закону поднявшего руку на дворянина служилого надо было к стенке. Но Татищев написал что-то навроде "выпороть дурака!" и дело заглушил.
В морду легко могли дать и красные командиры и белые офицеры. Бывают люди что иначе до них просто не достучаться...
Не надо делать из одной стороны сахарных ангелочков.
Ну и сколько офицеров к 1917 было уже и не из дворян. А из разночинцев. Из выслужившихся старослужащих. Из выпускников школ прапорщиков. Да и масса дворян тогда...  Обедневших и давно уже по сути неотделимых от народа...
Кстати, вспоминаю советский пропагандистский рассказ. Читал в детстве. Солдат из охраны Левадийскорго дворца лежал и мечтал о доме. Подошёл офицер, дал ему в зубы. Солдат в ответ - офицеру. Тот постоял, револьвера не было,  приказал рядовому идти и сказать что арестован. Тот и пошёл. В конце рассказа солдата расстреливают. При всей этой жестокости... Представим в такой вот ситуации стрелка из охраны дачи Иосифа Виссарионовича.  :glasses:
Кстати, про рассказы. Меня в своё время окончательно разочаровал в Л.Н. Толстом его рассказик "За что" , где русский классик слезами уливался из-за несчастной пары панов-ляхов, мучимых в дикой российской ссылке... Но один вопрос- а ведь тот юный пан воевал с нашими солдатами? Воевал. Ну вот и всё, никакой жалости к врагу.

Отредактировано Пушок (13-03-2019 12:53:00)

+2

675

Пушок написал(а):

Не так всё просто. Расстрелять (по закону) за такое могли в XVIII веке. У нас как-то сам слышал рассказ из истории времён В.Н. Татищева. Где пили вместе солдаты. И один солдат другому в итоге "морду начистил". Причём второй был из дворян и "исполняющий обязанности унтера" (это с моих слов, как там было уже не вспомнить).  Короче, по закону поднявшего руку на дворянина служилого надо было к стенке. Но Татищев написал что-то навроде "выпороть дурака!" и дело заглушил.
В морду легко могли дать и красные командиры и белые офицеры. Бывают люди что иначе до них просто не достучаться...
Не надо делать из одной стороны сахарных ангелочков.
Ну и сколько офицеров к 1917 было уже и не из дворян. А из разночинцев. Из выслужившихся старослужащих. Из выпускников школ прапорщиков. Да и масса дворян тогда...  Обедневших и давно уже по сути неотделимых от народа...
Кстати, вспоминаю советский пропагандистский рассказ. Читал в детстве. Солдат из охраны Левадийскорго дворца лежал и мечтал о доме. Подошёл офицер, дал ему в зубы. Солдат в ответ - офицеру. Тот постоял, револьвера не было,  приказал рядовому идти и сказать что арестован. Тот и пошёл. В конце рассказа солдата расстреливают. При всей этой жестокости... Представим в такой вот ситуации стрелка из охраны дачи Иосифа Виссарионовича.  
Кстати, про рассказы. Меня в своё время окончательно разочаровал в Л.Н. Толстом его рассказик "За что" , где русский классик слезами уливался из-за несчастной пары панов-ляхов, мучимых в дикой российской ссылке... Но один вопрос- а ведь тот юный пан воевал с нашими солдатами? Воевал. Ну вот и всё, никакой жалости к врагу.

Отредактировано Пушок (Сегодня 12:53:00)

На самом деле конечно не всё просто было , но ведь показательно то что основная масса кадровых ещё довоенного выпуска офицеров пошла служить к красным -- а вот те самые , из разночинцев в большинстве к белым . Вот в чём причина?

+1

676

Книготорговец написал(а):

но ведь показательно то что основная масса кадровых ещё довоенного выпуска офицеров пошла служить к красным -- а вот те самые , из разночинцев в большинстве к белым . Вот в чём причина?

Известное явление. Фанатизм неофита. Социальный лифт закинул людей в другое сословие - а ощутить себя в новом качестве ему не дают... На старых кадровых этот фактор не действовал.
Примерно поэтому почти 100% русских эмигрантов в США голосует за республиканцев.

+2

677

Def написал(а):

Известное явление. Фанатизм неофита. Социальный лифт закинул людей в другое сословие - а ощутить себя в новом качестве ему не дают... На старых кадровых этот фактор не действовал.
Примерно поэтому почти 100% русских эмигрантов в США голосует за республиканцев.

Спасибо. Вот со всем этим фанатизмом они и зверствовали. Именно потому что ощутить себя представителями "благородного " сословия им не дали.

0

678

В январе 1918 Корнилов выступил перед офицерами: "Я даю вам приказ, очень жестокий: пленных не брать! Ответственность за этот приказ перед Богом и русским народом я беру на себя!"

Дроздовскому удалось получить от генерала Щербачева разрешение на формирование добровольческих частей. Необходимые средства на формирование отряда (5 млн. рублей и 2 млн. румынских лей) выделила французская военная миссия. 26 февраля (11 марта) 1918 г. Дроздовский вышел в поход на Дон. Дроздовский говорил - «расправа должна быть беспощадной: «два ока за око»! Пусть знают цену офицерской крови!» Дроздовцы противника не щадили, расстреливая и вешая большевиков во время похода Яссы-Дон.
М. Г. ДРОЗДОВСКИЙ
Дневник
Наш налет был так неожидан и быстр, что ни один виновник не скрылся... Были выданы и тут же немедленно расстреляны; проводниками и опознавателями служили два спасшихся и спрятанных владимирцами ширванских офицера. После казни пожгли дома виновных, перепороли жестоко всех мужчин моложе 45 лет, причем их пороли старики; в этой деревне до того озверелый народ, что когда вели этих офицеров, то даже красногвардейцы не хотели их расстреливать, а этого требовали крестьяне и женщины... и даже дети...Уже экзекуция была кончена, когда донесли, что 8 красногвардейцев с повозкой едут в деревню с востока — те, очевидно, не знали, что здесь творится, они были немедленно атакованы нашими кавалеристами, которые бросились с шашками на стрелявших в них даже в упор красногвардейцев: 6 человек легли, одного привезли раненого, а один, предводитель, казак, удрал — сидел на чудной кровной лошади; за ним гнался Колзаков, тоже на отличной лошади, но догнать не смог. Всего истреблено было 24 человека...
Эпизод с конным отрядом — захват большевиками , пяти человек из разъезда, двое пробилось, а трое в плену. Прорвавшийся доложил, что пленные разоружены; их намерены расстрелять. Заступничество одного красногвардейца, хотя и бесполезное, выиграло время. Послал эскадрон, наших освободили, 15 большевиков изрубили в конной атаке, остальные рассеялись.

Отредактировано Логинов (13-03-2019 15:57:20)

+2

679

А до 17 года обрядить по полной выкладке и поставить на час перед бруствером вполне рядовое занятие.

0

680

Слав написал(а):

Lokki, страховка на 500 тыс. Плюс, полностью наёмная армия в наше время прямых эфиров - как-бы вынуждает.

Повезло вам, у ваших коллег таких радорстей не было.

Пушок написал(а):

Да и масса дворян тогда...  Обедневших и давно уже по сути неотделимых от народа...

Право так считать у вас есть. Но ваше мнение натолько категорически не соответствет действительности...
Рекомендую почитать рассказы Аверченко - после этих рассказов я утерял уважение к дворянсту полностью.

Отредактировано Lokki (13-03-2019 19:18:08)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие