Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 691 страница 700 из 1000

691

Зануда
а вы прочитайте что требовал Уленшпигель. Приказы, как и цитаты Ленина должны, как я понимаю, относится к 1907-1914 гг
Кроме того - этот приказ не предписывает разработку планов гражданской войны, к тому же относится к войскам Петроградского ВО и конкретно к беспорядкам в Питере.
Деникин же в это время - командующий 8 армейским корпусом Румынского фронта и никакого отношения к этому приказу иметь не может

Отредактировано Алексей Раевский (14-03-2019 15:38:10)

0

692

Dylan написал(а):

Указ Александра 2 от 9 декабря 1856 г. и действовавший по 1917г. - потомственное дворянство с 6 класса Табели о рангах, личное дворянство с 9 класса. С 1884г эти классам соответствовали полковник и штабс-капитан/штабс-ротмистр.

Учить матчасть.
9 класс для гражданской службы, 14 - для военной.

+5

693

Def написал(а):

9 класс для гражданской службы, 14 - для военной.

Проверил по Полному своду законов Империи. И правда для военных с 14 класса. Был неправ. :dontknow:

+3

694

Мною в архиве найдена докладная на имя Командующего Черноморским флотом командира посыльного судна "Алмаз№ № 412 от 14 сентября 1919 г. капитана 2-го ранга Бориса Андросова 1-го. Докладная очень большая и полностью я ее приводить не буду, а только основные факты. Андросов был назначен командиром "Алмаза" 12 сентября 1917 г. (до этого он 3 года был его старшим офицером) и оставался им, с перерывом на немецкую оккупацию Севастополя, до прихода "Алмаза" в Константинополь в 1920 г. (даже в период его нахождения у французов). Докладная им была написана в связи с распоряжением Главнокомандующего ВСЮР генерал-лейтенанта Деникина о переименовании "Алмаза" ввиду его плохой славы и разговорах, слухах и сплетнях о якобы происходивших на нем массовых убийствах. за время его стоянки в Одессе с сентября 1917 г. по март 1918 г. (т.е. в Новороссийске он быть в феврале 1918 г. никак не мог, т. к. почти сразу по прибытии в Севастополь был сдан в порт на хранение). В Одессе "Алмаз" встал у корня Платоновского мола на лучшем месте в гавани и ближе всего к городу, на нем разместился Штаб Транспортной Флотилии Черного моря, имелось несколько телефонов с городом. До конца октября на корабле соблюдалась дисциплина, а затем потихоньку становилось хуже, и с переизбранием в январе судового комитета, который возглавил писарь Черников, команда стала вести себя вбольшей частью безобразно, так как в ней остались в основном матросы 1916 и 1917 годов призыва. Правда, командира они все таки слушали. В январе на "Алмаз" доставили 2-х арестованных: Делопроизводителя Транспортной Флотилии Сливинского и старшего механика миноносца "Звонкий" штабс-капитана по Адмиралтейству Орлова. Сливинский был в Трибунале приговорен к денежному штрафу и выпущен, а Орлов был убит 2-мя матросами "Звонкого" по пути в трибунал недалеко от "Алмаза". Трибунал располагался на Дерибасовской 2 и председателем его был доктор-анархист Белый. Вскоре в Одессе произошла война с гайдамаками - погибших были сотни, только победители похоронили более сотни гробов. Во время этой войны на "Алмаз", из-за его близости к городу, арестованных тащили все кому не лень и всяких, в общей сложности 33 человека, но никто из них убит не был. После войны половину из них, явившийся Белый выпустил сразу, а остальных доставил в трибунал и вскоре тоже отпустил. Но именно после боев и пошли гулять страшные слухи об "Алмазе". После этого команда решила больше арестованных не принимать. Уже в период немцев водолазами в других частях порта , но не на месте стоянки "Алмаза" было найдено 5 трупов убитых и брошенных в море: вблизи места стоянки "Синопа" у Карантинного мола был найден убитый командой его старший механик капитан 1-го ранга Пономарев; в том же районе еще 3 трупа (генерала Томашевича, доктора Соколовского и еще одного лица) убитых по пути на "Синоп" по инициативе члена Союза Моряков и речников Реева и близ заградителя "Дунай" в Угольной гавани бывшего то ли начальника то ли помощника начальника Сыскного отделения (возможно, нашли не всех, но явно их были не десятки). Как пишет Андросов, такой резни как в Севастополе и Ялте в Одессе не было. А вот уголовники славу "Алмаза" стали использовать во всю - грабили в бескозырках с его ленточкой.
Вот такое краткое содержание докладной. Примечательно, что вмце-адмирал Ненюков прочитав докладную записку написал, что начальству все это хорошо известно, но пока идет борьба с большевиками, громкая реабилитация корабля не ко времени. А вот название корабля было решено не менять.
(с)
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8175&p=5

+7

695

AD написал(а):

у Карантинного мола был найден убитый командой его старший механик капитан 1-го ранга Пономарев;

Стармех в РИФ не может быть капитаном 1-го ранга.  В 1913 году инженер-механикам были присвоены общеморские звания (чины) с добавлением к ним «инженер-механик». Так что звание должно звучать так:- Инженер-механик капитан I ранга.

0

696

Генерал написал(а):

Стармех в РИФ не может быть капитаном 1-го ранга.  В 1913 году инженер-механикам были присвоены общеморские звания (чины) с добавлением к ним «инженер-механик». Так что звание должно звучать так:- Инженер-механик капитан I ранга.

Стоит знак (с).
Поэтому за содержание пусть отвечает Тритон.

0

697

В интернет-журнале "Дилетант" заметка об атамане Семёнове.

ЦДПВ оттуда:

Когда Семенов, будучи уже в эмиграции, прибыл в США, газеты запестрели заголовками вроде «Приехал мясник». Хотя сам атаман решительно протестовал против этой газетной «травли», но факты свидетельствуют не в его пользу. Свою репутацию Семенов действительно заслужил. Сами белые признавали, что руки атамана были по локоть в крови. Барон А. П. Будберг, управлявший военным министерством при Колчаке, писал в дневнике: «творимые у Семенова безобразия не поддаются никакому описанию; за две недели застрелилось семь офицеров; расстрелы идут сотнями, и начальники состязаются в числе расстрелянных; про порку и говорить нечего, это обычное занятие». Иначе, как «дегенератами» и «белыми большевиками», Будберг семеновцев не называл.

Дневник Будберга, кстати, есть у пиратов. Под названием "Дневник белогвардейца" (Алексей Будберг). Документ эпохи... ЦДПВ оттуда:

7 октября 1917 [начальник штаба корпуса Северного фронта]
...
Уже июньское наступление достаточно ярко показало, что по боевой части мы безнадежно больны и что никакие наступления для нас уже немыслимы; немцы с искусством Мефистофеля использовали свое знание современной русской души и при помощи Ленинской компании вспрыснули нам яд, растворивший последние жалкие корочки, в которых еще наружно держалась русская армия; ... Немцы, видимо хорошо знали, какими подпорками внутри держится грандиозное снаружи здание русской военной мощи; они знали, насколько уже подгнили эти подпорки, и какой смертельный удар был нанесен им всеми этими господами Гучковыми и Керенскими, с великой развязностью и самомнением проделавшими над русской армией свои дилетантские эксперименты; ...

И ещё одна замечательная цитата. 9 августа 1919 года, колчаковцы отступают, ожидая, тем не менее, развала и разложения наступающих на них красных. При этом:

Вчера состоялась публичная лекция полковника Котомина, бежавшего из Красной Армии; присутствующие не поняли горечи лектора, указавшего на то, что в комиссарской армии много больше порядка и дисциплины, чем у нас, и произвели грандиозный скандал, с попыткой избить лектора, одного из идейнейших работников нашего национального Центра; особенно обиделись, когда К. отметил, что в красной армии пьяный офицер невозможен, ибо его сейчас же застрелить любой комиссар или коммунист; у нас же в Петропавловске идет такое пьянство, что совестно за русскую армию.

Краткий и злоехидный экстракт, сделанный задолго до меня: https://poltora-bobra.livejournal.com/63738.html

+5

698

Что характерно, г-н Уленшпигель вместо ответа на заданные вопросы просто поставил мне минусы. Молча и тайно...

+1

699

https://www.deviantart.com/alexandreev/ … 5#comments
  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 
Это немножко позже,но возможно,и по 58-13.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

+2

700

AD
порадовал один из комменатриев - Типичный допрос. - Интересно сколько раз автора этого поста допрашивали? :-)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие