Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 791 страница 800 из 1000

791

Котозавр написал(а):

то сколько сил, средств и послезнания надо было приложить, чтоб обойтись без революций и ГВ?

Чем раньше начинать - тем меньше. Начинать надо было правда еще при Александре 2, к правлению Николая 2 - уже только хирургия.

+2

792

Dylan написал(а):

Чем раньше начинать - тем меньше. Начинать надо было правда еще при Александре 2, к правлению Николая 2 - уже только хирургия.

А как Вы думаете, что можно и нужно было сделать во времена Александра II и в более поздние времена, чтобы избежать революций?

0

793

Про "духовность" в русской армии перед ПМВ.

Из подготовительных материалов к Первому Всероссийскому съезду военного и морского духовенства, 1914 год. Гарнизонный священник протоиерей Иоанн Протопопов:

Большинство офицеров, почти никогда не посещая храмов и проводя канун праздников в различных развлечениях, не требуют, чтобы солдаты шли ко всенощной и обедне, охотно дают в это время отпуски из казарм, устраивают разного рода развлечения для солдат: театры, кинематографические сеансы, нанимают фокусников, юмористов, певцов и т.п. Правда, они требуют, согласно уставу Гарнизонной службы, чтобы солдат мог прочитать Символ Веры, молитву Господню и Заповеди, но того, чтобы солдат усвоил их сердцем, этого они не требуют. Преследуют они безобразное пьянство, воровство, мошенничество и т.п., но не потому, что эти пороки противны христианскому учению, а потому, что они предусмотрены Законами военными и гражданскими и строго наказываются, как позорящие честь и достоинство солдата. Одним словом, воспитание солдата, по понятию офицеров, должно состоять не в нравственном совершенствовании и укреплении сил духовных, а в развитии его ума путем привития ему разных научных знаний, правил приличия и благоповедения.

Военное духовенство с такою системою воспитания нижних чинов, конечно, мириться не может и потому в деле религиозно-нравственного воспитания постоянно встречает препятствия со стороны военного начальства и офицерского состава. Поэтому, чтобы объединить военных священников с военным начальством и офицерским составом для совместной работы к просвещению воинов в духе православной веры, преданности Престолу и Отечеству, по нашему мнению, нужно ходатайствовать о том, чтобы по военному ведомству было сделано следующее распоряжение:
1) чтобы офицеры в праздничные и воскресные дни обязательно посещали храм Божий и служили бы для нижних чинов примером усердия к молитве и любви к храмам Божиим;

2) нужно безусловно воспретить всякие собрания, даже деловые, в офицерских клубах накануне праздничных и воскресных дней и не допускать в это время никаких чтений, игр и увеселений как в офицерских, так и в солдатских собраниях;

3) нужно требовать, чтобы накануне праздников после занятий не допускались отпуски солдат из казармы в город;

4) необходимо вменить в обязанность офицеров, чтобы они следили за посещением солдатами храмов Божиих, располагали бы их к посильным пожертвованиям на нужды храмов, к постановке свечей перед св. Иконами, каковой обычай свято соблюдали предки наши и в настоящее время соблюдают люди благочестивые;

5) нужно ходатайствовать, чтобы начальники частей по временам устраивали общие собрания офицеров с непременным участием священника для выработки мер, клонящихся к просвещению воинов в духе Православной веры, преданности Престолу и Отечеству;

6) нужно ходатайствовать об издании каталога кинематографических лент и пьес для солдатских театров и сеансов и отнюдь не допускать представлений и сеансов помимо изданного и одобренного каталога.
(РГИА. Ф.806. Оп.5. Д.9432. Ч.4. Л.6–6об.)

https://pyhalov.livejournal.com/2019/07/19/

Отредактировано ДВГ79 (22-07-2019 09:46:08)

0

794

Polaris написал(а):

А как Вы думаете, что можно и нужно было сделать во времена Александра II и в более поздние времена, чтобы избежать революций?

Наираступейшим образом развивать промышленность.

+4

795

Lokki написал(а):

Наираступейшим образом развивать промышленность.

Для этого ему надо сначала уговорить своего папу дать волю крестьянам в 1848-м, а лучше - в 1825-м.

Отредактировано Дилетант (22-07-2019 10:27:08)

+1

796

Polaris написал(а):

А как Вы думаете, что можно и нужно было сделать во времена Александра II и в более поздние времена, чтобы избежать революций?

Для начала - другая схема крестьянской реформы, без 50-летней кабалы, в ходе которой крестьяне выплатили примерно троекратную стоимость земли. Возможности в принципе были. Например... До 3/4 помещичьих владений было заложено государству, порядка 2/3 - заложено безнадежно. Дальше элементарная схема - конфискация за просрочку долга, крестьяне немедленно освобождаются, с правом приоритетного выкупа земли за фиксированную сумму в размере долга помещика. Помещику оставляется усадьба и "вишневый садик", что в итоге у многих и получилось, потому что выкупные они все равно спустили на карты, поездки "до Парыжу" и т.д..
Разрешение свободного переселения например в Сибирь. До 1880-х этот процесс был законодательно ограничен. Все равно конечно ехали... Но одно дело сотни рисковых самоселов из которых как бы не половина в итоге гибнет, потому что пытаются забиться в непролазную глушь, чтоб их не вернули, другое - когда все законно и местные губернаторы имеют резерв переселенцев и возможность их официально расселять (за это кстати плюшки полагались по службе).

Ну это вот так, совсем навскидку и по памяти.

+3

797

Lokki написал(а):

Наираступейшим образом развивать промышленность.

Чтобы развивать промышленность нужны две вещи.
1. Внутренний платежеспособный спрос на промышленную продукцию;
2. Резерв рабочих рук, которые в эту промышленность можно нанять.

Крестьянская реформа в проведенном виде не давала ни того, ни другого. Ограбленная выкупными платежами деревня (а это на тот момент до 85% населения) просто не могла себе позволить стабильного спроса на промышленную продукцию. Законодательное закрепление крестьянина в общине (чтоб гад такой не мог увильнуть от платежей) привязывало его не хуже крепостного права и в промышленности он мог работать только как отходник. А отходник, он отходник и есть - временная низкоквалифицированная рабочая сила, что нибудь сложней кувалды и напильника ему не доверишь и обучать смысла нет, потому что все равно уйдет через пару месяцев и не факт что вернется именно на этот завод/фабрику.

+1

798

Dylan написал(а):

Чем раньше начинать - тем меньше. Начинать надо было правда еще при Александре 2, к правлению Николая 2 - уже только хирургия.

Лучше при Александре 1, еще лучше при Павле, но того и так грохнули, а за такое грохнут еще раньше.

+1

799

Моряк написал(а):

Лучше при Александре 1,

У него такая возможность была и на высоком авторитете после победы над Наполеоном могло и прокатить, особенно если подать под обоснованием - "а объяви клятый Корсиканец при своем вторжении свободу мужикам, догадываетесь господа помещики что бы было с вами? Емелька Пугач за бальные танцы покажется". И некоторые телодвижения А1 в этом направлении делал - освобождение крепостных в Прибалтийских губерниях. Да без земли, но и без выкупа, по факту перевод крепостных в лично свободные арендаторы (тоже конечно вариант довольно жесткий для крестьян, но пожалуй получше полувекового узаконенного ограбления).

+2

800

Дилетант написал(а):

Для этого ему надо сначала уговорить своего папу дать волю крестьянам в 1848-м, а лучше - в 1825-м.

Вопрос в том КАК давать "волю".  А то так дали замечательно, что раззорили сельское хозяйство (крестьянскую его часть) почти под ноль.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие