Зануда
"Так что по-моему противопоставлять Сталина и "Ленинскую гвардию" примерно так же разумно, как противпоставлять вторую ступень ракеты первой. То, что первая ступень, выполнив свою задачу, отбрасывается, не делает её работу ненужной."
Как изящно... фгранит, особенно если вспомнить что у ракет часто бывает больше двух ступеней...

О Господи...
Государство не отомрёт никогда. И сейчас что на Западе, что на Востоке идёт построение государства нового типа. По сути близкого к тоталитарному... Просто официально во имя не идеологии, а "просто" "социальное государство", "общество всеобщего благоденствия" и т.п. В смычке с ТНК и "виртуальным капиталом" это может быть особенно опасно. Новое Сверх-Средневековье. Железная пята нового Молоха...
А что по теме. Много хотелось бы сказать, но...
Считаю глупым считать Российскую империю отсталым феодальным государством. Простите, но это во многом заложенные ещё в советской школе мемы работают. Просто у нас два века как именно западники по сути рулят (исключения были - но мало) общественным мнением. И если мы сравниваем темпы промышленного развития, то можем сравнить и уровень жизни. Кто-то там из наших социалистов, Белинский или кто-то из его друзей ужасались видами Силезии и Рура, а также промышленных кварталов Лиона? И радовались что в России даже бедняки так не живут?
Бесспорно, после Великих реформ пошло ускоренное формирование пролетариата в России. + детские болезни капитализма. И хорошо что "феодальное общество" его иногда ещё ограничивало. Жаль что не до конца и умниц типа Зубатова в итоге не послушали...
Считаю что говорить об отсталости нельзя в любом случае. Если мы уступали Германии, США (и у янки, и у бошей темпы разбития были ого-го! Но и ценой жизни низших классов...) и Великобритании (тогда - главной и обширнейшей державе мира), это не говорит что РИ была среди лузеров навроде Османской и Цинской.
Развитие шло. С 1908 ввели всеобщее начальное образование.
И социальные лифты да, работали. Естественно, что неспешно. Как была и особенность - корпоративность духовенства и части купечества (особливо среди староверов). Но не забывайте что на Западе был свой суперлифт - колонии. Куда и англы, и бельгийцы, и франки активно сбрасывали избыток своей бедноты. У нас же колониализм был несколько иного типа. Шло освоение Сибири, дальнего Востока, Туркестана... Сербёзные попытки управляемой миграции трудовых масс были - то же столыпинское переселение. но увы - неудачно. Более продуктивно было переселение части казаков (от нас с Урала, с Кубани и т.д.) в Сибирь в к. XIX века. Но их было всёж очень мало...
Ещё про лифты. Господа, Вы (мы) избалованы Советским Союзом. Точнее, тем лучшим что было тогда. (реальным коммунизмом, если вспомнить А. Зиновьева) Но было и прошло - и скажите за это спасибо как раз внукам и правнукам тех, кто интентифицировал оные   социальные лифты.
И как писали уже выше- во многом поначалу движение   вверх шло из-за ротации управленцев вследствие гражданской войны и репрессий. Когда масса народу снялась с местечек - и повалила в Москву и Петроград. Сформировалась новая элита, новая система управления и воспроизводства их.
Мой прадед был сыном именно что выслужившего себе дворянство офицера. Он получил сперва начальное военное образование в кадетском корпусе а потом уже ушёл учиться в университет. И там уже заболел революцией. И я очень крепко подозреваю что мои предки в гражданскую были по обе стороны фронта...

Отредактировано Пушок (07-09-2019 07:27:32)

Сословное государство, законодательное разграничение и ограничение прав сословий (включая экономические обязательства одного сословия перед другим) - четкие маркеры феодализма. Как минимум до революции 1905г. РИ обладала полным набором этих маркеров.

Так Зубатов, Столыпин, Игнатьев и иже с ними как раз и ломали феодальные пережитки. И основные их противники - именно что "феодальное" лобби. Жаль что не до конца?

Да, темпы роста были впечатляющие... За счет низкого старта. Если у вас было 2 завода, а стало 20 - темпы роста у вас фантастические, 1000%. А у соседа темпы роста всего 20%, да только 20% от 100 заводов. И вот по темпам роста вы его кроете как бык овцу, но у вас заводов 20, а у него - 120. И в абсолютных показателях он вас превосходит в 6 раз.

Ну не смешите мои тапочки. Этот закон гулял между Думой и Госсоветом до ПМВ и в итоге так и не был принят в полном объеме. А исполнение его положений перевалили на Земства, хотя и помогали им материально. В итоге по отчетам Министерства образования за 1914г. к тому моменту - только 3% уездов имели могли обеспечить всеобщее образование или близко к тому, 6% - требовалось еще 2-3 года, 30% - не менее 5 лет, 60% до 10 лет и больше. Это мы еще не говорим о такой мелочи, что Земского управления еще тупо не было примерно в 1/3 губерний и областей Империи (до ПМВ Земство было введено только в 59 губерниях и областях из 80 с чем-то).

Угу... Одной рукой - переселяли, другой этому всячески препятствовали. Причем препятствия создавали от те самые сословные пережитки, которые пропихивало "феодальное общество". Крестьянин по закону не мог выйти из общины, не закрыв все долги по выкупным платежам (которые есть прямой феодальный пережиток). Да и после выплат выкупа - были нюансы. А если он не может уйти с земли - он не может уехать осваивать Сибирь.

Как это не осудили? Что-то я не помню, чтоб в Советский период кто-то сказал доброе слово про Временных. Это ж именно они завалили большую часть имперской госмашины, не создав ничего взамен. И именно они дали полную свободу действий тем левым радикалам, которые в итоге сформируют красную коалицию.

Dylan
да. Только вот
феодальное - не значит обязательно отсталое.