Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие


Красные и белые - хорошие и плохие

Сообщений 891 страница 900 из 1000

891

Слав
что там насчёт коренного (краснокожего) населения Америки-то? Хотя бы за XIX век?
И ирландских эмигрантов?

Ну и голод знали не только в России. Про Индию и Китай говорить не буду, но не французский ли крестьянин грустно пошутил однажды на виселице, что-де умирать приходится, не поев ни разу хлеба досыта.
Кстати, у Гамсуна один роман о голоде есть. Из благополучной вроде как типа Скандинавии.

Отредактировано Пушок (14-09-2019 08:33:38)

0

892

Пушок написал(а):

Слав
что там насчёт коренного (краснокожего) населения Америки-то? Хотя бы за XIX век?
И ирландских эмигрантов?

1. Вам померших индейцев-индийцев жальче, чем своих?
2. Чужая паскудная власть обеляет собственную и делает её лучше и приемлемой? В отличее от? (А шо? Усе так делают.)
3. Будь в России (не дракон) всё нормально, то в 17 не было бы двух революций и гражданской войны.

Отредактировано Ehaiai (14-09-2019 08:53:36)

+2

893

Пушок написал(а):

что там насчёт коренного (краснокожего) населения Америки-то? Хотя бы за XIX век?
И ирландских эмигрантов?

Сразу видно - вам нечем опровергнуть мои слова, и начинается "а у вас негров линчуют". Нынче уже не линчуют, просто богатым и знаменитым за взятку для поступления ребёнка в элитный университет для налаживания связей - 14 дней и $30 тыс штрафа, а бедным за ложный адрес в анкете ради чуть менее безнадёжной школы для ребёнка - 5 лет тюрьмы.

Пушок написал(а):

Ну и голод знали не только в России. Про Индию и Китай говорить не буду, но не французский ли крестьянин грустно пошутил однажды на виселице, что-де умирать приходится, не поев ни разу хлеба досыта.
Кстати, у Гамсуна один роман о голоде есть. Из благополучной вроде как типа Скандинавии.

То есть если соседи - людоеды, то это оправдывает ваше людоедство?

0

894

Слав
да нет, просто по Вашей логике "драконами" вполне можно считать практически все ведущие государства XIX века.
И насчёт миллионов умерших от голода...  Не шибко ли много? При этом я не буду даже напирать за знаменитые тифозные одеяла для индейцев, таких случаев вроде как всего два-три было. В отличие от прайсов за скальпы туземцев... А вот в царской России такого всёж не было. )
Нормальная была страна. Не без проблем и недостатков, но... Революция - это не самое лучшее лекарство.

0

895

Пушок написал(а):

2) Царская Россия не была драконом. И убили её зря.

Что значит зря? Оно было неизбежно как дембель. Как ни старались последние Романовы сохранить феодальные пережитки и сословное общество, а страна шла по капиталистическому пути развития. Не идти по нему - скатится до уровня тогдашнего Китая. А если идти - то феодальные пережитки начинают объективно мешать. И попытки их сохранять сверху только усугубляют положение. К началу 20в. промышленно-финансовая буржуазия и ее политическое либеральное лобби достаточно сильны, что бы требовать себе уже не только экономического но и политического влияния. Они и требовали - опять таки неизбежно. А хорошо поднявшись на ПМВ - решили, что остатки феодальной надстройки им уже не нужны совсем, они и сами неплохо поправят. "Тихий дворцовый переворот" - не получился, пришлось раскачивать массы. Ну вот тут да - переоценили свою способность влиять на массы и недооценили недовольство масс не только феодальной частью элиты, но и элитой вообще.

Пушок написал(а):

И насчёт миллионов умерших от голода...  Не шибко ли много?

Не шибко. Из-за низкой агрокультуры, в течении всего 19в. - каждые 2-3 года локальные неурожаи, каждые 6-7лет - крупные неурожаи охватывающие 5 и больше губерний. Какая-то вменяемая система вспомоществования начала появляться только после катастрофического голода 1891-93г.г. До этого конечно не сказать, чтоб вообще ничего не делалось, указы о создании хлебных запасов на случай неурожая известны еще с Екатерины Великой. Вот только выполнялись эти указы... ну очень местами и ну очень частично. Реальные хлебные запасы, созданные по этим указам редко превышали 50% от положенного, а как правило пребывали в районе 25%.

Отредактировано Dylan (14-09-2019 10:51:09)

+2

896

Пушок написал(а):

Нормальная была страна

Ну, это вы батенька, загнули.   http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif    http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif 
Революция - лучшее, что случилось с Россией в ХХ веке. (с)
И ещё раз напомню, что переворот совершили братья Николашки, но удержать не смогли!

+3

897

+2

898

Слав написал(а):

То есть если соседи - людоеды, то это оправдывает ваше людоедство?

1. Большевики были не людоедами, а истребителями людоедов.
2. Соседям-людоедам вообще не следует никого учить правильной жизни - пусть с себя начинают.

+5

899

Polaris написал(а):

1. Большевики были не людоедами, а истребителями людоедов.

А теперь читаем всё сообщение, понимаем, что большевиков людоедами я не называл, признаем, что непоняли:

Слав написал(а):
Пушок написал(а):

Ну и голод знали не только в России. Про Индию и Китай говорить не буду, но не французский ли крестьянин грустно пошутил однажды на виселице, что-де умирать приходится, не поев ни разу хлеба досыта.
Кстати, у Гамсуна один роман о голоде есть. Из благополучной вроде как типа Скандинавии.

То есть если соседи - людоеды, то это оправдывает ваше людоедство?

Polaris написал(а):

2. Соседям-людоедам вообще не следует никого учить правильной жизни - пусть с себя начинают.

Как только вы прекратите тыкать в недостатки других, выпячивая свои достижения (то бишь поучать других правильной жизни) - так сразу.

0

900

Слав написал(а):

То есть если соседи - людоеды, то это оправдывает ваше людоедство?

Нет. Это всего лишь означает, что от них моральные упрёки неприемлимы. История США такова, что нравственные   поучения с их стороны, выглядят так же, как рассказ проститутки о целомудрии.
Слова, как таковые, может быть и правильны. Но вот не ей их высказывать.  Ну или другими словами, не воспринимаются они. Никак. Разве что как злая ирония: американцы о морали, СС-овцы о толерантности, инквизиторы о гуманности,....

+5


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Красные и белые - хорошие и плохие