Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 1. Начало-2


Ермак 1. Начало-2

Сообщений 141 страница 150 из 397

141

Уленшпигель написал(а):

А в Европе полной ерундой  официально признавалась гигиена и антисептика, вплоть до увольнения и запрета профессии адептам "этой чуши".

Удивительно как вы не видите никакой разницы между отношением к новым направлениям и скепсисом по отношению к столетия существовавшим.
Уместнее, тогда уж, написать о том что в Европе панацеей считалось кровопускание по любому случаю.

+1

142

Попадос выйдет на Тимирязева или Докучаева чтобы основать в Приамурье опытную станцию? Там нужны своеобразная агротехника и еще более своеобразное районирование культур.
Миллионы гектар заняты элеутерококком и дикими сортами конопли.
Может и культурная конопля пойдет? А из нее в том числе вискозный порох для патронов?  Тут к Менделееву))
И одежда из коннопли ноская, как раз для армии.
Как вишенка на торте - отладка технологии возделывания женьшеня?
В реале при Сталине? научились выращивать женьшень даже в Подмосковье?
И привести в порядок каторгу и ссылку. Чтобы увеличить лесоповал. Это к Минюсту и МВД?
Труд и порка сделают из зэков законопослушных граждан?))

+++
А что если скрестить амурский виноград с сортом каберне? ну или новосветовским, чтоб шампанское булькало))))

Отредактировано Владимир И (28-05-2019 14:18:11)

+1

143

AVG написал(а):

Насколько помню официальная медицина акупунктуру не признала,  ВОЗ после огромного числа исследований, чтобы обнаружить эти пресловутые точки, констатировала их отсутствие.
Плацебо оно такое плацебо. Что угодно и куда угодно навтыкают, только денежку плати. Главное, чтобы вреда, кроме как кошельку, не было.

Отредактировано AVG (Вчера 21:39:35)

Не совсем так коллега... Акупунктура иглами таки существует. Изменение прохождения импульсов, путем постановок игл, это факт. Вопрос в том, что конкретно, работа этой самой нервной системы, и связанного с ней энергоконтура - темный лес. И никто там ни хрена не знает. Ни белые, ни китайцы. Тенденции кое-какие известны. Не более того. Иглы, дают результат 50-50. Либо вылечат, либо нет. Это работает. Но на уровне шаманства. Нет методики.
И уж точно не связано с "нажатием на точки". Определенные нервные узлы, воздействия на которые очень болезненны, безусловно есть. Это пах, середина икроножной мышцы, подмышки, подсердечное сплетение. Вырубить человека мгновенно, можно, подбежав сзади и резко надавив на глаза, из-за чего резко замедляется водитель ритмов сердца... Но все это требует значительных усилий. Даже те же глаза - так просто не нажать. Надо сильно давить и удерживать жертву. Человек - весьма прочная конструкция. И вот так, пальцем, из строя не выводится. Нет, конечно пальцем можно выковырнуть глаз, разорвать анус, рот, ноздри... Но это точно не тычок-нажатие в "волшебную" точку. Здесь автор пошел на поводу у "красивости" и пересказа мифов. Бог ему судья. Пипл "хавает", а о достоверности - это не сюда.
Вот еще один аргумент за отсутствие этих суперточек - во всех видах борьбы и "смешки", есть запрет воздействия на глаза, мошонку, вставление пальцев в естественные отверстия, удары в пах, удары ладонями по ушам, захваты пальцев... А запрета давления на точки нет! Сколько угодно! Но только пока кто-то там будет давить, его оппонент приаенит более увесистые приемы. Вроде точных, мощных ударов, болевых, удушающих... И "давитель", очень быстро либо получит люлей, либо сдасться... Никто так ни один бой не выигрывал. Хотя, казалось бы - борьба в партере тому отлично подойдет... А нет...

Отредактировано Крылозавр (28-05-2019 17:39:13)

+1

144

Крылозавр написал(а):

Может кто откроет страшую тайну, что это за "точки"?

А это и не акупунктура. Конкретно могу сказать про одну точку в районе локтя руки. Поскольку рук две, то соответственно уже две точки. При определенном захвате локтя рукой, нажатие на точку происходит большим пальцем и становится ну очень больно. Проверял на собственном опыте. Там находится какой-то нервный узел и рука ниже этого узла перестает работать  некоторое время. Даже когда палец убирают. А при правильном захвате, что-либо сделать с противником невозможно, он сзади-сбоку. Показывал мне это наш "Сенсей". Милый человек, фанатевший по айкидо. В Москве работали, так он как-то зашел в дежурную часть при пересменке, а опера доставили пьяного "невменяшку", который не затыкался и изрядно надоел дежурным. Как "Сенсей" уговорил их разрешить ему посещение "обезъянника" неизвестно, но герой, до этого буянивший и кричавший. что никакими пытками его не склонить к выдаче секретов операм, очень громко стал требовать обратно оперов, которым он хотел признаться во всем, что только можно, лишь бы от него убрали этого чокнутого ОМОНовца. Причем никаких повреждений кожи, или банальных синячков после "Сенсея"  на теле не оставалось.
Так что я бы не стал исключать наличия таких точек, хотя и "Сенсею" нашему часто доставалось. Не спасало и айкидо, которое отнюдь не панацея.

+2

145

Osa Александр написал(а):

А это и не акупунктура. Конкретно могу сказать про одну точку в районе локтя руки. Поскольку рук две, то соответственно уже две точки. При определенном захвате локтя рукой, нажатие на точку происходит большим пальцем и становится ну очень больно. Проверял на собственном опыте. Там находится какой-то нервный узел и рука ниже этого узла перестает работать  некоторое время. Даже когда палец убирают. А при правильном захвате, что-либо сделать с противником невозможно, он сзади-сбоку. Показывал мне это наш "Сенсей". Милый человек, фанатевший по айкидо. В Москве работали, так он как-то зашел в дежурную часть при пересменке, а опера доставили пьяного "невменяшку", который не затыкался и изрядно надоел дежурным. Как "Сенсей" уговорил их разрешить ему посещение "обезъянника" неизвестно, но герой, до этого буянивший и кричавший. что никакими пытками его не склонить к выдаче секретов операм, очень громко стал требовать обратно оперов, которым он хотел признаться во всем, что только можно, лишь бы от него убрали этого чокнутого ОМОНовца. Причем никаких повреждений кожи, или банальных синячков после "Сенсея"  на теле не оставалось.
Так что я бы не стал исключать наличия таких точек, хотя и "Сенсею" нашему часто доставалось. Не спасало и айкидо, которое отнюдь не панацея.

Это - нет. Это воздействие на локтевой нерв в районе медиального надмыщелка локтевого сустава, где нерв выходит на поверхность. Кто из нас не бился локтем? Рука немеет, отключается... Скажу Вам больше! При ударе кулаком, или ребром ладони под сердце, если оно в это время сжималось, человека абсолютно реально убить! Дикую боль вызывает
воздействие локтем под лопатку, удар сложенными пальцами под горло, щипок с выворачиванием кожи внутренней поверхности бедра... Но наличие неких точек, ведущих вот прямо к непереносимой боли или к смерти, ничем не подтверждено. Люди умирают в драках от ЧМТ, от разрывов внутренних органов, от переломов и кровоизлияний, но не от этого. Более того. Статистика криминальных смертей и их причин в Китае, ничем не отличается по причинам смерти от нашей... Все трупы, (за исключение применения хитрых ядов), прекрасно диагностируются патологоанатомами.

+1

146

* * *
- Входите, Илларион Иванович, и присаживайтесь, - император указал графу Воронцову-Дашкову на одно из кресел, стоящих вокруг стола.
- Благодарю, Ваше Величество.
- Без чинов, Илларион Иванович. Что у нас по подготовке отъезда цесаревича на Дальний Восток?
- Всё идёт по плану, Государь. Готовятся указы, распоряжения. Формируется команда, которая будет помогать осуществлять Цесаревичу управление наместничеством.
- Есть какие-то трудности?
- Государь, ваше решение передать Наместнику власть по всем частям гражданского управления в крае, верховное попечение о порядке и безопасности, а также ближайшая забота о пользах и нуждах русского населения в сопредельных с ним зарубежных владениях, требует тщательной проработки всех предварительных решений. Кроме того, Вы передаёте Наследнику  все дипломатические сношения по делам наместничества с соседними Китаем, Японией и Кореей. Ему же вверяете командование морскими силами в Тихом океане и войсками в крае. С учётом этого, идёт отбор кандидатур, которые войдут в Особый комитет Дальнего Востока для решения  самых важных дел. Определяются их полномочия, обязанности. А трудности? Они есть, да и как им не быть. Впервые наместником назначается наследник престола и в столь юном возрасте.
- Мой дядя Михаил Николаевич…, - начал император.
- Ваше Императорское Величество, - перебил, что не часто позволял себе делать граф в беседах с императором. – Великий князь Михаил Николаевич стал наместником Кавказа в тридцать лет, имея за плечами большой опыт командования военными частями во время боевых действий.
- Я помню, Илларион Иванович. В двадцать два года Великий Князь получает орден Святого Георгия четвёртой степени за сражение при Инкермане, в тридцать один золотую драгунскую саблю «За храбрость». В тридцать два года награжден орденом Святого Георгия второй степени и золотой шпагой с изумрудами и надписью «За окончательное покорение Кавказа». Если бы в наградах не был пропущен Святой Георгий третий степени, то дядя стал бы пятым во всей российской истории награжденных всеми степенями этого ордена после Кутузова, Барклай-де-Толли, Паскевича и Дибича, - император задумчиво замолчал, а потом продолжил. – Как бы мне хотелось иметь такого сына, а не дядю!
- Государь, для того Вы и назначили наследника наместником. Пусть на Дальнем Востоке и не ведутся боевые действия, но обстановка неспокойная, требующая ежедневных решений. Постепенно цесаревич наберётся опыта и станет Вам помощником в управлении государством.
- Илларион Иванович, Ваши слова да Богу в уши. Нет пока в Ники интереса к государственным делам. Тринадцать лет по специальной программе обучали, а толку. Ему бы только с преображенцами и лейб-гусарами гулять, да по балеринам таскаться. С весны к этой Кшесинской ходит. Докладывают, до утра у неё дома веселится. Минни на это спокойно смотрит. Ей, такое ощущение, кто угодно, лишь бы не Алиса Гессенская. Но весь придворный entourage возмущается, что выбор наследника пал на танцовщицу. И своё назначение наместником Ники воспринял, как наказание и ссылку. Что делать, не знаю?!
- Извечная проблема отцов и детей, Государь. Но с учётом ответственности перед империей, этот вопрос в царской семье имеет государственный масштаб.
- Что посоветуешь-то, старый друг, - император тяжело вздохнул.
- Надеюсь, что самостоятельное дело и в таких объемах заставит цесаревича проникнуться государственными делами. На него ляжет груз ответственности за развитие Дальнего Востока, в то время, когда началось строительство Транссибирской железной дороги. По окончании строительства данного пути на окраину империи можно будет относительно быстро перебросить войска и грузы. Английские газеты уже  предрекают, что Сибирская дорога, - Воронцов-Дашков, вынул из папки, которая лежала перед ним на столе, листок и прочитал. -  «Сделает Россию самодовлеющим государством, для которого ни Дарданеллы, ни Суэц уже более не будут играть никакой роли, и даст ей экономическую самостоятельность, благодаря чему она достигнет могущества, которое не снилось еще ни одному государству».
Император на это лишь хмыкнул.
- Какой здесь простор для государственной деятельности, Государь, - граф мечтательно закатил глаза к потолку.
- Дай бог, Илларион Иванович, дай бог, - Александр Третий поднялся с кресла и подошёл к окну. Помолчав, произнёс не оборачиваясь.  – Менять ничего не будем. Наместником Дальнего Востока Ники быть. Там ему балеринок тяжелее найти будет, да и Алису свою  забудет. Продолжаем готовить отъезд. Что у нас по срокам начала поездки?
- Планируем на конец января будущего года. Как раз к открытию судоходства на Амуре подгадаем, а Ангару и Байкал по льду обоз пройдёт. Далее до Владивостока к маю доберутся.
- Всё-таки решили резиденцию наместника перенести во Владивосток?
- Да, Государь, считаем, что так будет удобнее и для дипломатической работы, и для командования морскими силами. Строительство самого Владивостока и крепости, также будет удобнее контролировать.
- Хорошо. Одобряю, - император повернулся от окна и вернулся за стол. – Что по охране Ники? 
- Как и планировали, для цесаревича Вашим именным указом будет сформирован Его Императорского Высочества личный конвой из казаков Приамурья. На время путешествия будет сформирован отряд из Вашего Собственного конвоя, Государь. Кроме того, добавим специалистов из Дворцовой охраны полковника Ширинкина.
- Командиром конвоя планируете назначить хорунжего Аленина?
- Я бы назначил. Князь Барятинский также одобряет эту кандидатуру. Но есть одно но. Аленин отказался от этой чести.
- И почему он это сделал? – брови Александра Третьего удивлённо поднялись вверх.
- Считает, что для данной должности не будет иметь достаточного положения и уважения среди офицеров и казаков конвоя. И это  отрицательно скажется на сохранении жизни наследника. А вот личную секретную охрану цесаревича возглавит с удовольствием, - ответил граф.
- Что же, в уме этому молодому офицеру не откажешь, - хмыкнул император. – Не удивлюсь, если он уже кого-то предложил командиром конвоя.
- Вы проницательны, Государь, - улыбнулся Воронцов-Дашков. -  Предложил - подъесаула Головачева Николая Павловича, обер-офицера Иркутского училища. По Вашему указанию он  следует в Петербург. Должен прибыть дней через десять.

Отредактировано Курсант (28-05-2019 19:44:18)

+28

147

Курсант написал(а):

- Илларион Иванович, Ваши слова да Богу в уши. Нет пока в Ники интереса к государственным делам. Тринадцать лет по специальной программе обучали, а толку. Ему бы только с преображенцами и лейб-гусарами гулять, да по балеринам таскаться. С весны к этой Кшесинской ходит. Докладывают, до утра у неё дома веселится. Минни на это спокойно смотрит. Ей, такое ощущение, кто угодно, лишь бы не Алиса Гессенская. Но весь придворный entourage возмущается, что выбор наследника пал на танцовщицу. И своё назначение наместником Ники воспринял, как наказание и ссылку. Что делать, не знаю?!

И вот с такими-то настроениями отправлять "нетудыпиха" на ДВ? Не утонет, так выплывет? А если и сам утонет и других за собой утянет?
Царь-батюшка чего-то перемудрил... Кто при Николае "серым кардиналом" будет, вот о чем говорить надо в первую очередь, а не об Аленине...

+1

148

Дилетант написал(а):

И вот с такими-то настроениями отправлять "нетудыпиха" на ДВ? Не утонет, так выплывет? А если и сам утонет и других за собой утянет?
Царь-батюшка чего-то перемудрил... Кто при Николае "серым кардиналом" будет, вот о чем говорить надо в первую очередь, а не об Аленине..

Барон Корф. В этой реальности он проживёт дольше или нет. В РИ Корф умер в январе 1893 года. Возможно, князь Барятинский поедет?

Отредактировано Курсант (28-05-2019 20:17:30)

+2

149

Какая-то странная отмазка от должности для ГГ придумана Автором. Конвой из приамурских казаков будет формироваться, т.е. это совершенно новая структурка. А у них по умолчанию никакого авторитета еще нет. По сравнению с авторитетом Тима в тех местах - они никто и звать их никак.
  И сама идея отправить Колю на ДВ плохая для его будущности как царя. А для тех, кого с ним сошлют- ваще страх и ужос, крест на судьбе.))
  Но Автор  - это автор, мы лишь скромные читатели.

+1

150

Курсант написал(а):

Барон Корф. В этой реальности он проживёт дольше или нет. В РИ Корф умер в январе 1893 года. Возможно, князь Барятинский поедет?

Отредактировано Курсант (Сегодня 19:17:30)

ИМХО - барона будет достаточно. Барятинский - доверенное лицо и личный друг Александра. В его присутствии Николай безынициативным  будет. Просто из-за боязни сделать что-либо не так, "а то папе расскажет..." А вот пакет с "особыми полномочиями" Корфу может и Аленин передать,  строго конфиденциально.

Отредактировано Дилетант (28-05-2019 20:27:51)

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 1. Начало-2