Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Переписать сценарий


Переписать сценарий

Сообщений 131 страница 140 из 143

131

SeVa написал(а):

По динамике трагедии подходит вполне. Сначала взрываются торпеды, потом детонирует нитроглицерин и броненосец разламывается на части.

Откуда на "Петропавловске" нитроглицерин?  http://read.amahrov.ru/smile/whistle.gif    Может все таки пироксилин?

0

132

Босечка написал(а):

Откуда на "Петропавловске" нитроглицерин?      Может все таки пироксилин?

Ранее по тексту - нитроглицерином были пропитаны отдельные блоки угля "Кардифф"... вообще про этот уголь и диверсии с ним связанные достаточно много историй - вот решил одну взять на вооружение.

0

133

SeVa написал(а):

Ленинскую политику искусственного неравенства русских черпаю полной ложкой в Латвии. Так что для того, чтобы убедить меня в НЕрусофобии Ленина, вам придется как-то изменить сегодняшнюю - насквозь ленинскую политику в Прибалтике

И почему мне вспоминается ощипанный Диогеном петух?!

Про политику латвийских властей я слышал прямо противоположное, что она не ленинская, а антиленинская. Обычный буржуазный национализм, только наблюдаемый русскими не с позиции титульной нации, а с позиции национального меньшинства. Пруфы:

https://e-news.su/in-world/302006-bytov … atvii.html
https://cont.ws/@milana98/1479594
https://lenta.ru/news/2013/06/20/soviet/

И т.п. Впрочем, вы можете поколебать моё мнени о латвийской действительности, если представите доказательства: памятники Ленину на площадях, портреты его же в госучреждениях, правительственных чиновников с такими портретами на митингах и т.п.

ГигантМысли написал(а):

"Угнетающая нация" в терминологии тех, что  столько говорили о "классовой борьбе" и "угнетающем классе"? Кто же тогда угнетатель - класс или нация? ...

Вообще-то те, кто говорили о классовой борьбе, говорили также что идеологию формирует правящий (угнетающий) класс и навязывает её всеми возможными средствами (например прессой, школой, церковью) всей нации. Ярким примером нации-угнетателя, если не сказать хуже, были немцы при Гитлере. Великороссы Российской Империи на общеевропейском уровне не выделялись, что, впрочем, не свидетельствует об их белопушистости. Почитайте Салтыкова-Щедрина "Господа ташкентцы".

SeVa написал(а):

А какие они были? Мягкие и пушистые? Хорошо, давайте пофамильно пройдемся. Какую такую угрозу для революции представляли четыре молодые девушки и подросток - инвалид? Что такого ужасного совершил писатель Меньшиков? За что их убили? Какая-такая ррррреволюционная необходимость заставила это сделать? Ответите на этот вопрос?

А что такого ужасного совершил редактор Юлиус Штрейхер? А его тоже казнили. Причём по приговору куда более авторитетного Нюрнбергского трибунала.

Что касается семьи Николая II - объяснения есть разнообразные, в том числе и из серии "англичанка гадит" - наследники (в юридическом смысле) были архиневыгодны английскому банку, хранившему средства царской семьи. В политическом плане и бывший император и все его наследники были опасны как своего рода знамя, способное объединить контрреволюционные силы внутри и за границей. Есть на Руси такая традиция - собираться кучей вокруг претендента на престол и идти супротив центральной власти. Примеры - многочисленные Лжедмитрии и чудесно воскресший Пётр Третий, скептикам и официальным историкам известный как Емельян Пугачёв.

SeVa написал(а):

Висящий в то время над морем беспилотник бесстрастно зафиксировал все нюансы сражения. Вот стремительно набирает ход катер, а к нему в кильватер пристраиваются три огромные, десятиметровые торпеды. Вот в одну из них уткнулась пулемётно-пушечная очередь, после в небо летит столб воды и дыма - детонирует взрывчатка сразу в двух торпедах, а последняя, покрутившись, как оглушённая, тонет...

Торпеды движутся на глубине в несколько метров. Попасть в неё из пушки обычными снарядами технически невозможно - они будут рикошетировать от поверхности воды.

0

134

Зануда написал(а):

Вообще-то те, кто говорили о классовой борьбе, говорили также что идеологию формирует правящий (угнетающий) класс и навязывает её всеми возможными средствами (например прессой, школой, церковью) всей нации. Ярким примером нации-угнетателя, если не сказать хуже, были немцы при Гитлере.

По-моему, это тоже образец так называемого "РУССКОГО МАРКСИСТСКОГО СЛОВОБЛУДИЯ". Хорошо,допустим, "правящий класс нации навязывает свою волю всей нации". и "ярким примером нации-угнетателя были немцы при Гитлере". Вопрос:  а какой  же класс был у немцев  правящим при Гитлере?

Какой же это нехороший класс навязал свою волю всей немецкой нации, сделав её нацией-угнетателем? Может быть ,это был не класс, а  правящая партия?  Так НСДАП по классовому составу была в основном партией трудящихся. Трудящиеся всех профессий составляли 94,5 % от общего числа членов НСДАП к моменту прихода Гитлера к власти.

Отредактировано ГигантМысли (15-12-2019 23:11:19)

0

135

ГигантМысли написал(а):

Какой же это нехороший класс навязал свою волю всей немецкой нации, сделав её нацией-угнетателем? Может быть ,это был не класс, а  правящая партия?  Так НСДАП по классовому составу была в основном партией трудящихся. Трудящиеся всех профессий составляли 94,5 % от общего числа членов НСДАП к моменту прихода Гитлера к власти.

А вот это нацистское словоблудие. Сколько бы трудящихся не было в NSDAP, решения они принимали  в интересах не рабочего класса, а совсем наоборот:

* Разгон независимых профсоюзов (с передачей их имущества в DAF).
* Запрет на забастовки.
* Репрессии против коммунистов и социал-демократов.
* Невыполнение собственной программы ("25 пунктов") в части, касающейся национализации частной собственности, финансовой, промышленной и земельной.
И прочая, прочая, прочая.

А вот обещания, данные Гитлером "капитанам индустрии", о которых рассказывал, например, обиженный на нацистов Фриц Тиссен, были выполнены.

В общем,  Гитлер провернул грандиозный гешефт - вывернул детище братьев Штрассеров и Дрекслера мехом внутрь и заставил слжить крупной буржуазии. Но партия называлась "рабочей" и "социалистической"...

На этом предлагаю прекратить оффтопик - здесь всё-таки описывается и обсуждается эпоха русско-японской войны и первой русской революции.

+1

136

Зануда написал(а):

А вот это нацистское словоблудие. Сколько бы трудящихся не было в NSDAP, решения они принимали  в интересах не рабочего класса, а совсем наоборот:

О! Как любопытно! Расскажите мне про принятие решения в интересах рабочего класса во время расстрела в Новочеркасске...

0

137

Зануда написал(а):

Про политику латвийских властей я слышал прямо противоположное, что она не ленинская, а антиленинская.

Вы неправильно слышали.

Моё углублённое знакомство с творчеством вождя пролетариата Владимира Ильича Ленина началось в горкоме КПСС Риги в далёком 1988 году, когда уже можно было говорить, что думаешь, и мне, молодому и зелёному, 24 лет от роду, казалось, что действительно, в социалистическом Отечестве надо только слегка подправить и начнётся обещанное на партийных съездах и конференциях...

Тогда я позволил себе довольно резко высказаться по поводу  партийной практики приоритетного продвижения национальных кадров, за которыми КПСС неустанно резервировала места в лучших ВУЗах и очень даже непыльные должности в народном хозяйстве. Старший товарищ был строг, но благожелателен:

- Молодой человек! Вам простительна ваша горячность, но вы должны срочно засесть за изучение трудов Ленина, чтобы в будущем не выглядеть с вашими претензиями столь нелепо...

Что Ильич писал про НАСТОЯЩИЙ ПРОЛЕТАРСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ? Вот видите - не знаете! Запоминайте, а лучше запишите:

"Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактической. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения"  (Ленин. ПСС. т.45 К вопросу о национальностях...)

Вот с этого момента я понял, что ни хрена я не знаю Ильича и мне надо заново открывать его сущность.  С тех пор прошло больше 30 лет и сегодня я, наверно, один из очень немногих, кто прочитал его полное собрание сочинений от корки до корки, постоянно удивляясь, как стратегически мыслил этот человек и бомбы какого циклопического масштаба он успел заложить и под социализм, как идеологию, и под Россию, как цивилизационный проект.

0

138

Исправил абзац 48 главы:

Висящий в то время над морем беспилотник бесстрастно зафиксировал все нюансы сражения. Вот стремительно набирает ход катер, а к нему в кильватер пристраиваются три огромные, десятиметровые торпеды. Вот первая из них, подстраиваясь к осадке катера или просто из-за неисправности, выныривает на поверхность и в неё упирается пулемётно-пушечная очередь, после в небо летит столб воды и дыма - детонирует взрывчатка сразу в двух торпедах, а последняя, покрутившись, как оглушённая, тонет...

0

139

Зануда написал(а):

На этом предлагаю прекратить оффтопик - здесь всё-таки описывается и обсуждается эпоха русско-японской войны и первой русской революции.

Собственно, мы и пытаемся выяснить первопричины той самой революции, описываемые в том числе в  данном произведении - про немцев периода Гитлера это уже ваш "пас вправо" был.

Зануда написал(а):

Сколько бы трудящихся не было в NSDAP, решения они принимали  в интересах не рабочего класса, а совсем наоборот:

* Разгон независимых профсоюзов (с передачей их имущества в DAF).

А были ли независимые профсоюзы угодны партии большевиков?  Все профсоюзы в СССР были фактически  подконтрольны  правящей партии, ведь ещё Ленин назвал профсоюзы  «приводными ремнями» от коммунистической партии к массам. Первая попытка создать независимый профсоюз (СМОТ)  в СССР состоялась  лишь в 1978 году- и закономерно привела к репрессиям против тех, кто её предпринял.

Независмые профсоюзы были большевикам НЕ НУЖНЫ. Выходит, что большевики  тоже принимали решения не в интересах рабочего класа- сколько бы там представителей его не состояло в их рядах... Тогда спрашивается- а чьи же интересы,получается,  отстаивали большевики?

Зануда написал(а):

Запрет на забастовки.

Вы хотите сказать, что большевики,прийдя к власти, разрешали рабочим проводить забастовки? Тогда напомню, что  Ижевско-Воткинское восстание летом 1918 года началось с неудачной попытки большевиков разогнать рабочий митинг. А забастовка и митинг в Астрахани весной 1919 года завершились чудовищной бойней,организованной большевиками- в которой погибло как минимум две тысячи человек, требовавших  всего лишь...права свободно покупать хлеб и ловить рыбу...Получается, что и при большевиках рабочим тоже было не  побастовать  и не помитинговать-поскольку идеология большевиков позволяла любое выступление объявлять «контрреволюционным заговором» и арестовывать их участников.

Так отстаивали ли большевики интересы рабочих, ограничивая их в праве на забастовки? Если нет- то чьи интересы они отстаивали?

Зануда написал(а):

Репрессии против коммунистов и социал-демократов.

Большевики также этим занимались.  Репрессии против  разнообразных " уклонистов" от генеральной линии партии проводились регулярно. Идеологический плюрализм отвергался правящей партией  в  принципе. 

Зануда написал(а):

Невыполнение собственной программы

  Своя собственная политическая программа  также, получается, не была выполнена большевиками. Ими в "программе-максимуме" провозглашалась цель в  установлении "диктатуры пролетариата"-  то есть формы политической власти, выражающей интересы рабочего класса. Однако, как вы сами видите, интересы рабочего класса- партия  большевиков  на болту вертела, как говорится.

Так чьи же интересы тогда отстаивали большевки?

0

140

SeVa написал(а):

Зануда написал(а):

    Про политику латвийских властей я слышал прямо противоположное, что она не ленинская, а антиленинская.

Вы неправильно слышали.

Я вам не верю. Ощипанный петух похож на человека двуногостью и отсутствием перьев, но это не человек. Впрочем, для оффтопика есть темы "О коммунизме и СССР ..." и "Красные и белые ..."

ГигантМысли

Вас приглашаю туда же.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Переписать сценарий