Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Отряд.


Ермак 5. Отряд.

Сообщений 831 страница 840 из 1063

831

Непонятно по "помоечникам".
Ну ладно, какого-то кореша кто-то ухлопал в этой канализации. Но на кой черт такая орава полезет туда мстить ? Он что, настолько дорог сердцам мстителей что ли ? Скорее всего внутри прошли бы разборки с корректировкой иерархии и новыми трупами.
Ну пусть, предположим, кто-то таки решил устроить мстю, пусть. И даже собрал толпу для этого.
Но почему тогда он с этой оравой шарахается по канализациям, и именно в это время ?
Почему не на входе перехватывает ? Это куда удобнее и приятнее, чем торчать в канализации не зная появится ли ещё хоть раз в канализации обидчик того трупа.
А если появится, то когда и где. Не придется ли сидеть в этой канализации неделю ? Даже если их цель и появится в канализации, то откуда может быть уверенность что она попрется по тому же самому маршруту ?
Вообщем, сильно за уши притянуто, кмк.

+2

832

Член кружка написал(а):

Вот только способ подрыва кажется сомнительным для диверсанта с таким стажем - они бы сами не выжили на расстоянии 50 метров - их бы в закрытом помещении канализации скачком давления если не убило, то контузило бы.  Провод и в самом деле не лучшее решение.  А лучшее решение и наверное более надежное - часы а лучше двое часов (обычный будильник) в шумоизолирующем корпусе поставил на 10-15 минут и все дела,  ну и можно заранее заготовленную ловушку в качестве охранной системы прикрутить, что-бы кто любопытный сразу подорвался.

Если хорошо забить шпур, то есть канализационную трубу, то прорыва газов в тоннели не будет. На ютобе можно найти кадры работы подрывников на карьерах - ни огня, ни дыма, просто откос осыпается. Но там профессионалы с опытом работы на конкретных грунтах. Информированная интуиция подсказывает, что пробка в трубе должна быть длиной и плотностью больше, чем толща грунта над трубой. И для её создания кроме взрывчатки надо тащить ещё несколько мешков с песком или пластичной глиной...

// Судя по описаниям английской канализации того периода, было два стандарта труб - 3" и 9" (прямые предки по мужской линии современных 75мм и 220 мм) которые прокладывали внутри здания и от здания до коллектора. Вот коллекторы делались уже кирпичные и такой высоты, чтобы там могли ходить в полный рост рабочие.

Для того, чтобы плотно забить 220 мм трубу (приметно 40 литров на погонный метр) на протяжении трёх метров глиной с плотностью 2 кг/дм3 этой глины понадобится 120 литров и 240 кг - десять вёдер и пятнадцать пудов.

Soff_lit написал(а):

забавно, как тут любят англосаксов) через пост - предложения, как получше замочить пол-парламента общеопасным способом  :rolleyes:

Ну так это ведь из-за них скисли молочные реки, тёкшие в Российской Империи, а на кисельных берегах вместо деревьев, плодоносивших французскими булками, выросли страшные борщевики.

ВадимПК написал(а):

Ну ладно, какого-то кореша кто-то ухлопал в этой канализации. Но на кой черт такая орава полезет туда мстить ? Он что, настолько дорог сердцам мстителей что ли ? Скорее всего внутри прошли бы разборки с корректировкой иерархии и новыми трупами.
Ну пусть, предположим, кто-то таки решил устроить мстю, пусть. И даже собрал толпу для этого.
Но почему тогда он с этой оравой шарахается по канализациям, и именно в это время ?

Канализация ценна не сама по себе, а ценными предметами (кольцами, перстнями, серёжками и т.п.), которые туда упускают. Поэтому "рыбные места" в ней поделены между конкурирующими группировками так же, как тони (рыбопромысловые участки) на реках и озёрах. Можно предположить, что и залезание на чужой участок там дело обычное, и охота за "нарушителями конвенции" и кровопролитные разборки с конкурентами тоже. А главный герой со своей командой врезался в эту среду как торпеда в косяк рыбы и рубит всех попавшихся под винты...

Отредактировано Зануда (08-10-2020 09:11:33)

+2

833

Член кружка написал(а):

то канализационный канал должен идти по средине бывшей улицы,  значит  заряд  прямо под застольем

Если уложить заряд прямо в коллекторе - то ударная волна пройдёт вдоль трубы (точнее, трубищи), зал заседаний разве что тряхнёт слегка, на 1.5-2 балла максимум.

Придётся мудрить с распределёнными зарядами, циклограммой подрыва и прочими сложностями, обсуждать подробности которых в открытой сети вряд ли уместно и не факт, что ГГ с помощниками справились бы как с расчётами, так и с реализацией.

Кстати, и в предложенной схеме неплохо бы заморочиться с "пробкой" в отводке, но, опять же, сложности реализации на проводах и без распределительной коробки с автономным питанием...

-------------
И, да - провода было 4 катушки по 50 метров, если одна ушла на вязку сети между детонаторами, то уйти всё равно должны были метров на 100-150, желательно - за описанный ранее поворот (точнее, развилку) магистрального канала. Тогда, правда, "язык пламени" живописный не увидели бы, а только зарево.

+2

834

Зануда написал(а):

А главный герой со своей командой врезался в эту среду как торпеда в косяк рыбы и рубит всех попавшихся под винты...

Вопрос не в особенностях бизнеса этих ребят, вопрос не в ущербе который ГГ им принес. Вопрос в
1. С чего они решили что ГГ появится в канализациях еще хоть раз ? Ведь крайне сложно предположить что хорошо одетые иностранцы решили побираться в канализации на постоянной основе.
2. С чего они решили что если ГГ снова появится в канализации, то появится именно в этом месте, а не в паре км отсюда ?
3. Если ГГ появится, и появится именно в этом месте, то почему они решили что его следует ждать именно в это время ? Так и будут целой шайкой нести многосуточное дежурство в канализации ?
И дополнительные два
1. Зачем караулить в канализации а не на входе
2. Если укокошили шефа, то на кой новому устраивать засаду, его вполне всё устраивает - он теперь новый шеф. Ну нарвался сдуру старый шеф на кого-то в канализации, так это проблемы покойника.

+1

835

Soff_lit написал(а):

забавно, как тут любят англосаксов) через пост - предложения, как получше замочить пол-парламента общеопасным способом

Они в прошлом веке руками коммунистов убили едва ли не четверть России, а потом еще и Гитлера натравили.  Ну а с памятью в России все в порядке,  а кто забыл, так  добрые люди напомнят.

Wild Cat написал(а):

Если уложить заряд прямо в коллекторе - то ударная волна пройдёт вдоль трубы (точнее, трубищи), зал заседаний разве что тряхнёт слегка, на 1.5-2 балла максимум.

Так это-же не порох, а нитроглицерин с флегматизатором - бризантное ВВ, у него скорость газовыделения и фронта ударной волны дробящая, а не толкающая. При такой мощности заряда и толщине грунта камуфлета не будет.  Да и ГГ как бы уложил заряд грамотно. Поэтому воронку в 10 метров шириной, как от ФАБ-250, должно вырвать легко. Даже если половина энергии уйдет в стороны, то и половины более чем достаточно.

Вообще, столько динамита и положили что-бы с запасом, а если прямо под стол, то хватило бы и 15 килограммов - это как три 152 мм осколочно-фугасных снаряда в закрытом помещении, более чем достаточно.

Отредактировано Член кружка (08-10-2020 12:53:50)

+1

836

ВадимПК написал(а):

1. С чего они решили что ГГ появится в канализациях еще хоть раз ? Ведь крайне сложно предположить что хорошо одетые иностранцы решили побираться в канализации на постоянной основе.

Кто из выживших знает про хорошо одетых иностранцев? Насколько я понимаю диспозицию, мусорщики - не военная часть со штабом и ежедневной отчётностью, а несколько конкурирующих банд. Одна из них заметила посторонних "на раёне", послала нескольких человек разобраться и потеряла их. В лучшем случае видели издалека, как какие-то тёмные личности (с какого расстояния вы ночью оцените качество и страну происхождения костюма?) что-то грузили в знакомую лодку, а потом затопили её вдали от берега. Но с большой вероятность знают лишь то, что ушедшие на разборки бесследно исчезли.

// Кстати, Темза в Лондоне не так чтобы очень глубока, да ещё и приливы-отливы сказываются.

Насколько я понимаю психологию главаря, он после таких новостей в первую очередь свяжется с коллегами-конкурентами, главарями других банд, и кинет предьяву. Те поклянутся-побожатся, что ни сном ни духом. Но заметочку сделают. И этому главарю теперь надо либо самому разобраться с новоявленными беспредельщиками на своём участке, либо уйти из бизнеса по причине неполного служебного соответствия.

Цели главного героя мусорщикам тоже, кстати, неизвестны. А поскольку они живут сбором упущенных в канализацию ценностей, то вполне могут подумать, что какой-то джентльмен упустил в канализацию что-то настолько ценное, что сам туда полез. Если вспомнить, какие трудовые и инженерные подвиги совершали нехорошие люди ради ограблений банков и ювелирных магазинов, несколько часов в засаде даже в таком некомфортном месте, как коллектор канализации, не кажутся чем-то сверхестественным.

+1

837

Зануда написал(а):

Насколько я понимаю психологию главаря, он после таких новостей в первую очередь свяжется с коллегами-конкурентами, главарями других банд, и кинет предьяву. Те поклянутся-побожатся, что ни сном ни духом. Но заметочку сделают. И этому главарю теперь надо либо самому разобраться с новоявленными беспредельщиками на своём участке, либо уйти из бизнеса по причине неполного служебного соответствия.

Пока указанное Вами, коллега, действие осуществится, пройдет минимум пара дней. Сотовых телефонов пока еще не изобрели, а потому после получения предъявы надо собрать всех своих, бывших в тот момент на выходе да пораспрашивать. А потом еще и о толковище с предъявщиком договариваться. И потом, какая Темза, какая лодка? Какие приливы-отливы? Труп в канализации утилизировать куда проще, там утилизаторов - сотни тысяч если не миллионы с круглосуточным рабочим днем!

0

838

ВадимПК написал(а):

Если укокошили шефа, то на кой новому устраивать засаду, его вполне всё устраивает - он теперь новый шеф. Ну нарвался сдуру старый шеф на кого-то в канализации, так это проблемы покойника.

Ему, в отличие от покойного шефа, авторитет укреплять надо. Нового всегда будут сравнивать со старым. Разделаться с оборзевшими, убившими товарищей - очень тому поспособствует. Да только поезд-то к тому времени не только уйдет, но и за поворотом скроется.
Чем больше срок закладки - тем больше шанс ее обнаружения. Следовательно, закладывать надежнее всего в день взрыва. А после взрыва тикать надо...

Отредактировано Дилетант (08-10-2020 13:21:29)

0

839

Череп написал(а):

Не замочить, а провести операцию по дезинфекции местности от чужеродных и очень опасных элементов.

Это в России они чужеродные,а у себя дома очень даже родственные.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

0

840

Дилетант написал(а):

Пока указанное Вами, коллега, действие осуществится, пройдет минимум пара дней. Сотовых телефонов пока еще не изобрели, а потому после получения предъявы надо собрать всех своих, бывших в тот момент на выходе да пораспрашивать. А потом еще и о толковище с предъявщиком договариваться. И потом, какая Темза, какая лодка? Какие приливы-отливы? Труп в канализации утилизировать куда проще, там утилизаторов - сотни тысяч если не миллионы с круглосуточным рабочим днем!

По тексту главный герой и К покидали убитых мусорщиков в лодку и затопили её в Темзе. Довольно опрометчиво, кстати — это не Амур-батюшка, а оживлённый водный путь. Вот будет весело, если лодку и/или трупы поднимет со дна потоком воды от поднимающегося против течения парохода.... Тем более что после работ Базалгетти русло реки в черте города сузилось, а скорость течения возросла.

Что касается возможности собраться и поговорить — сотовых телефонов тогда не было, а мессенджеры уже были. Рассыльные, посыльные, курьеры и просто бойкие мальчишки, готовые за малую денежку отнести записку или что ещё.

Да и привычной нам чересполосицы, когда на работу съезжаются на общественном и личном транспорте чуть ли не со всей области, тогда не было. Для простого народа основным транспортом был "11ый номер", т.е. собственные ноги и потому коллеги воленс-ноленс селились компактно.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Отряд.