Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Отряд.


Ермак 5. Отряд.

Сообщений 921 страница 930 из 1063

921

Зануда написал(а):

Как пґедставитель Великобґитании отмечу, что фрагмент кажется мне технически нереализуемым. Мощная пневматика довольно громко хлопает при выстреле,

Вот только не надо путать современную пневматику из развлекательного тира и штуцер Жирардони, который как раз и славился почти полной бесшумностью и большой скорострельностью. Устройство совершенно разное.

+2

922

Курсант написал(а):

Кроме парадного подъезд, чёрный вход, выводящий на соседнюю улицу для спокойного ухода после акции.

В третьих определились с целями.

Окна открыты, в комнату ворвался прохладный ветер и шум улицы. Процессия приближалась. Впереди следовали два катафалка, запряжённые четверкой чёрных лошадей, которых вели под уздцы.  Дальше шли Георг Пятый с женой Марией. Рядом с ними шёл Вильгельм Второй и Артур принц Великобритании, герцог Коннаутский. Ещё кто-то из женщин и молодых людей и девушек. Вернее всего, близкая родня королевы.

Кроме парадного подъезда, чёрный вход, выводящий на соседнюю улицу для спокойного ухода после акции.

В-третьих определились с целями.

Два катафалка запряжены одной четверкой? Или все же четверками?

И повтор близких слов.

Отредактировано Desnadok (13-10-2020 09:52:54)

+2

923

Зануда написал(а):

Мощная пневматика довольно громко хлопает при выстреле, английские спецслужбы предупреждены, а простые англичане глазеют на процессию из соседних окон, и в таких условиях сделать по девять выстрелов на стрелка?

"Чпокает" знатно, подтверждаю.

Но.

1. Участникам процессии слышно не будет (далеко, стук подков и колёс по брусчатке и т.п.)

2. Соседи, если стрелять из глубины комнаты, услышат слабо и искажённо, плюс на выстерелы огнестрельного оружия не похоже - скорее, на хлопок пробки шампанского (что тоже вызовет возмущение, конечно).

3. Даже услышав что-то странное, соседи в Британии, да ещё и в "хорошем районе" просто так к соседям ломиться не будут.

4. Полиция ловит бомбистов с динамитом и револьверами, а не стрелков с пневматикой.
Вообще о варианте убийства при помощи пневматики Конан-Дойль только в 1903 году писал (рассказ "Пустой дом"), и у него такая экзотика в руках Себастьяна Морана вызвала ступор у полиции. Конечно, показания раненого бандита о "тихих выстрелах" револьверов неизвестных до полицейских могли довести (а могли и нет), но те, что были около процессии вряд ли бы что-то услышали, плюс - дыма нет.

НО.

Недостатки ружья Жирардони - необходимость поднимать ствол при перезарядке (при этом сбивать прицел) и то, что стрельба на максимальную дальность возможна была максимум для первых 10 выстрелов. При максимальной скорострельности 20 выстрелов в минуту эти 10 ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов потребовали бы секунд 40-50, что многовато.

Итого: представляется предпочтительным сделать по 4-5 прицельных выстрелов на ствол, потратив на это 20-30 секунд и рвать когти. При этом на каждого фигуранта полезно положить по 2 выстрела. Плюс возможность промаха или стрельбы вдвоём по одной цели (распределили только первые). Итого - четыре жертвы стрельбы максимум (или три-четыре трупа и 1-2 раненых), остальных, если нужны в дохлом виде, списать на давку.

+6

924

Stprapor написал(а):

штуцер Жирардони, который как раз и славился почти полной бесшумностью и большой скорострельностью.

На фоне мушкетов, "берданок" и прочих бабахалок.

Максимальная техническая скорострельность - 20 выстрелов в минуту.
Для перезарядки надо было оттянуть затвор и опустить приклад вниз (поднять ствол), чтоб круглая пуля своим ходом выкатилась из расположенного вдоль ствола трубчатого магазина, дождаться, пока она закатится в "зарядную камору" и закрыть затвор.

По сравнению со "скусить, засыпать, утрамбовать, закатить пулю, утрамбовать, подсыпать порох на полку" - очень быстро и просто. Но в сравнение с современным оружием не идёт никак.

+2

925

Курсант написал(а):

На похороны королевы Виктории и принца Уэльского съехалась туева туча народа королевских,

Туева хуча?? Сие словосочетание все знают, а "туева туча" звучит лютым повтором.

Курсант написал(а):

Я ещё раз осмотрел комнату, где перед двумя окнами сидели по одному на стульях  и, привязанные к ним, спящие хозяин и хозяйка квартиры. Сегодня рано утром я поднялся к двери квартиры, которую на мой стук открыла служанка. Дозированный удар по сонной артерии, отправил её в сон, который продолжил хлороформ. Хозяина и хозяйку продолжать спать отправили таким же порядком уже с Зарянским. Буров с кофром, где были три  штуцера Жирардони, зашёл в квартиру чуть позже.
И вот теперь хозяева сидели тепло одетые, но находящиеся в царстве Морфея, перед окнами. Я и Зарянский с винтовками встали сбоку от оконных проёмов, скрытые от взоров с улицы занавесками. перед окнами.

Во-первых повтор. И не один - кое-что просто лишнее. Во-вторых ИМХО коряво, надо бы переставить слова. Как-то так:
"Я еще раз осмотрел квартиру, где перед двумя окнами сидели привязанные к стульям и спящие хозяин и хозяйка квартиры. Сегодня рано утром я поднялся к двери квартиры, которую на мой стук открыла служанка. Дозированный удар по сонной артерии отправил её в сон, который продолжил хлороформ. Хозяина и хозяйку  отправили продолжать спать тем же порядком уже  с Зарянским. Буров с кофром, где были три  штуцера Жирардони, зашёл в квартиру чуть позже. И вот теперь тепло одетые и находившиеся в царстве Морфея хозяева располагались перед окнами, а я и Зарянский с винтовками встали по бокам, скрытые от взоров с улицы занавесками."

Курсант написал(а):

От дома Романовых приехал Великий князь Михаил Александрович и министр иностранных дел граф Ламздорф, из Германии император Вильгельм Второй, внук королевы и такие прочие.

ИМХО как-то очень коряво. Я очень приблизительно понял, что имелось ввиду, но надо бы как-то переформулировать.

0

926

Stprapor написал(а):

Вот только не надо путать современную пневматику из развлекательного тира и штуцер Жирардони, который как раз и славился почти полной бесшумностью и большой скорострельностью. Устройство совершенно разное.

Вам приходилось стрелять из "Жирардони", в смысле Вы сейчас своими личными впечатлениями делитесь или вычитанной информацмей? Мощное давление, создаваемое сжатым воздухом из баллона, разгоняло пулю до 200 метров в секунду. https://weapon.temadnya.com/14727392513 … rimenenie/    Пуля круглая, свинцовая. Калибр 13 мм. Какое нужно создать давление в стволе, чтоб дать куску свинца весом 13 грамм скорость 200 м/сек?

Отредактировано Дилетант (13-10-2020 13:22:58)

0

927

Дилетант написал(а):

Вам приходилось стрелять из "Жирардони", в смысле Вы сейчас своими личными впечатлениями делитесь или вычитаееой информацмей? Мощное давление, создаваемое сжатым воздухом из баллона, разгоняло пулю до 200 метров в секунду. https://weapon.temadnya.com/14727392513 … rimenenie/    Пуля круглая, свинцовая. Калибр 13 мм. Какое нужно создать давление в стволе, чтоб дать куску свинца весом 13 грамм скорость 200 м/сек?

Вычитанной инфой. И просмотренными по телеку роликами, где наглядно показывали, каой звук издает то или иное "бесшумное" оружие, с глушителем, со спецпатронами...
Что именно там "бахает" ?? И какой именно звук издает? Современные "воздушки" - это "пружинно-поржневое" оружие, если правильно. "Бахает" там в первую очередь пружина. Клацанье остального механизма и истечение воздуха уже вторично. Жирардони устроено совсем по-другому. Звук есть, но, действительно, тихий. И, самое главное, непривычный. Соседи может и услышат, но точно сразу не поймут, что это было, если даже и обратят внимание.

Отредактировано Stprapor (13-10-2020 11:19:07)

0

928

Stprapor написал(а):

Современные "воздушки" - это "пружинно-поржневое" оружие, если правильно. "Бахает" там в первую очередь пружина. Клацанье остального механизма и истечение воздуха уже вторично. Жирардони устроено совсем по-другому.

Не все, ой не все. Компрессионные (PCP) винтовки, использующие энергию предварительно сжатого воздуха, сейчас тоже есть. Что касается звука - я играл в пейнтбол, там скорости (и, следовательно, звуки) смешные по сравнению с боевым оружием и тем не менее "пук" отчётливо слышен даже у самых распальцованных маркеров с электронно управляемыми клапанами.

Впрочем, дело не только в стрельбе. Мне не нравится сам подход: умные, опытные и изобретательные враги, которыми показали себя масоны в этом тексте и англичане в реальной жизни, в нужный автору момент начинают вести себя как лённые* гуси и не реагируют даже на явные предупреждения.

*) в смысле линяющие и потому не могущие летать; промысел ленных гусей был очень простой и добычливый, и потому в незапамятные времена широко распространённый, давно запрещён.

+2

929

Wild Cat написал(а):

НО.

Добавьте еще то, что результативная стрельба - 150 метров . Это раз
После покушения Скотланд-Ярд землю роет всем чем можно и немного тем, чем нет и вокруг в толпе, и в самой процессии  агентов в штатском хоть ж пруд пруди и головой они крутят на 360 градусов. Это два.
Если стрельба ведется из комнаты, то какое окно сразу бросится в глаза: в котором торчат зеваки, или в котором никого нет? Как толпу в окне организовывать будем? Это три.
Если хотя бы одного члена команды отрядить "на массовку", то огонь вести он уже не сможет. Это четыре.
В сложившейся обстановке уйти группе не удастся: маховик поиска уже набрал обороты и все выходы из города со стопроцентной уверенностью перекрыты. Аленев про...моргал момент сворачивания операции. Группе осталось только погибнуть,  с честью выполняя приказ. Что она и делает, как я из прочитанного понял.

Отредактировано Дилетант (13-10-2020 13:19:54)

+1

930

Stprapor написал(а):

Вычитанной инфой. И просмотренными по телеку роликами, где наглядно показывали, каой звук издает то или иное "бесшумное" оружие, с глушителем, со спецпатронами...
Что именно там "бахает" ?? И какой именно звук издает? Современные "воздушки" - это "пружинно-поржневое" оружие, если правильно. "Бахает" там в первую очередь пружина. Клацанье остального механизма и истечение воздуха уже вторично. Жирардони устроено совсем по-другому. Звук есть, но, действительно, тихий. И, самое главное, непривычный. Соседи может и услышат, но точно сразу не поймут, что это было, если даже и обратят внимание.

Пружина "бахает" при выстреле? Я, грешный, думал, что такое только в подводном ружье возможно. Процесс опишите, пожалуйста...
"Баллонки" хлопают довольно громко. Потому почти все они оснащены подавителями звука. Жирардони - баллонка, причем стреляющая мощным проектилем. Бесшумной она была только по сравнению с мушкетом.

Отредактировано Дилетант (13-10-2020 13:21:39)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Отряд.