Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Марго - королева разбойников.


Марго - королева разбойников.

Сообщений 461 страница 470 из 703

461

Кадфаэль написал(а):

сел за вожжи - как-то не звучит, по-моему. Может, лучше будет - взялся за вожжи?

Поддерживаю! Я запустил поисковик по словам: "уселся за вожжи...". Попадаются, но ОЧЕНЬ РЕДКО. А вот "взяться за вожжи" попадается гораздо чаще и в текстах классических произведений.

+1

462

ДАН написал(а):

- зато с гранатами и неплохим арсеналом огнестрела, в основном состоящего из трамбонов..

Чего-чего? Почему не "тампонов" :)
Тромблон, или мушкетон-  употребляйте это слово :)

а музыкальный инструмент- Тромбон, если вы его имели в виду :)

Отредактировано Доктор Ай (12-07-2020 11:11:49)

0

463

Доктор Ай написал(а):

Чего-чего? Почему не "тампонов"
Тромблон, или мушкетон-  употребляйте это слово

а музыкальный инструмент- Тромбон, если вы его имели в виду

Отредактировано Доктор Ай (Сегодня 13:11:49)

Про тромбон я в курсе, но:
мушкеты и Тромблоны
Так как действие круглых аркебузных пуль в 21-26 г весом было не сильнее действия арбалетных стрел, то в Испании с начала XVI столетия пехоту вооружили мушкетами. Такое ружье имело калибр 22 мм (8,5 лин.), пуля весила 50 г (12 зол.), вес ружья от 6 до 8 кг (15-20 фунтов). Стреляли из мушкета с упора и носили для этой цели специальную сошку. Заряд весил половину веса пули, т. е. 25 г. Мушкет обладал удовлетворительной меткостью до 150-200 шагов, но мог убивать человека и на расстоянии до 400 шагов. Отдача была очень сильная; чтобы легче было переносить отдачу, мушкетер надевал на правое плечо кожаную подушку, в которую упирал приклад мушкета. Успешное использование мушкетов испанцами в 1525 г. в сражениях при Павии и Марианино создало большую славу этому оружию, обладающему лучшими баллистическими свойствами, чем аркебуз. Испанский мушкет весил 6 кг. Сконструировал мушкет Мокетто из Веллетры. В 1585 г. герцог Альба одобрил усовершенствованный мушкет. Ствол длиной 36 дюймов (90 см), калибр 0,87 дюйма (22 мм), снаружи граненый, пуля весом в 12 зол. (51 г), замок фитильный. Вес мушкета не указан. После Испании мушкет был принят в Германии и во Франции (1527 г.), затем в других армиях. До 1567 г. мушкеты были везде; мушкет стал ружьем отборной пехоты. Чтобы успешно владеть длинным и тяжелым мушкетом, дающим при стрельбе сильную отдачу, мушкетер должен был быть сильным и выносливым солдатом. Первоначально мушкетер, подобно аркебузеру,имел помощника; впоследствии, с облегчением мушкета, помощник был упразднен. Облегченные и укороченные мушкеты назывались на Западе мушкетонами, они служили в качестве охотничьего и кавалерийского оружия. В России и кавалерийский образец назывался мушкетом. Мушкетоны введены во Франции в 1559 г., длина их 75 см. До того были введены гладкоствольные карабины обр. 1542 г. Для удобства заряжания на конце ствол смертоносного мушкетона имел уширение в дуле или раструб. Мушкетоном же называлось 1,5-калиберное ружье, у которого ствол был не круглого, а овального сечения, сплющенный сверху и снизу, так что широкий диаметр канала ствола был в 1,5 раза шире узкого. Такой ствол заряжали сразу двумя нулями. Оружие предназначалось для кавалерийской стрельбы с коня, чтобы пули рассеивались больше в стороны, а не вверх и вниз. Кремневый мушкетон (с раструбом в дуле) назывался у французов тромбон. Сплющенный сверху и снизу раструб был введен лишь в конце XVIII столетия. Сплющенный раструб увеличил удобства прицеливания.

Вот ссылка: http://pashikhin.ru/main/antikvarnoe-or … biny/s-007

Отредактировано ДАН (12-07-2020 12:45:30)

+3

464

Спасибо друзья, правки внесу. Ну и насчёт мушкетонов, трамблонов, трамбонов - подкорректирую.

+1

465

Марго, скорее всего, располагает вот этим британским оружием:

https://antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/a40/660_660_1/img_8458_14684996143869516.jpg

https://antikvariat.ru/mmg/4024/87935/#.Xwr_sxRS9dh

Оно- с кремнёвым замком, кстати, обратите внимание на это...Впрочем, возможно, ей попался и  капсюльный, переделанный вариант, но навряд ли...оружие к середине девятнадцатого века постепенно выходит из обращения в войсках, но  на флоте и у всяких иррегуляров вполне мог встречаться и позднее.

+2

466

ДАН написал(а):

а за вожжи в фургоне уселся Макс

Не по-русски сказано. Обычно пишут "править фургоном уселся Макс", есть ещё варианты "сел на облучок/козлы" (в зависимости от конструкции экипажа - у телег облучок, у кибиток козлы, а у карет и дилижансов место кучера оборудовано специальным сиденьем).

+1

467

ДАН написал(а):

Так что концерт для трамбона с оркестром, сыграть сумею, ежели кто нехороший на горизонте появится.

Только зря порох потратит. Это - оружие очень близкой дальности действия. Дальность огня мушкетона (тромблона)- около 30-ти метров всего. Это- оружие годится только для стрельбы на  узкой улочке, при абордаже вражеского корабля, ну или всаднику...для обороны повозки с тыла при передвижении "в поле" ( а не в городе на узких извилистых улочках)оно  не годится совершенно! Поэтому мушкетоны  нужно отдать именно конникам (командир вроде на лихом коне там у вас скачет?), а Марго пусть свою биатлонную винтовку достаёт- больше не из чего она стрелять (чтобы с гарантией выстрелить и с приемлемой вероятностью попасть) не умеет...

В кремнёвых карамультуках, их  возможностях и тактике применения, как я погляжу, у вас ничего не соображает ни студентка истфака, ни  профессиональные военные...это очень печально. 

Ещё о названиях:

В Италии мушкетон, за его схожесть с известным музыкальным инструментом, окрестили «тромбоном». Во Франции – «тромблоном»(  trompette longe(фр.)  -  длинная труба) В Российской Империи наибольшее распространение получил французский термин, хотя параллельно этот вид оружия именовали и «мушкетоном». Голландцы называли его «громоподобным» (dunderbus). Англичане же, известные своим специфическим юмором, слово «dunder» заменили на «blunder» (промах). С их легкой руки на Британских островах и в некоторых районах континентальной Европы к мушкетону надолго прикрепилось название «бландербасс» (blunderbuss – буквально «промахиваться»). В свою очередь испанские пираты и контрабандисты использовали для его обозначения другой жаргонный термин – трабука, за что сами они получили прозвище трабукеры. На Корсике дробовики именовали лупарами (здесь они быстро превратились в наиболее популярное орудие кровной мести – вендетты). Причем все это в равной степени относилось не только к ружьям, но и к пистолетам мушкетонам.

P.S. Первым опасность должен заметить как раз конник- он "высоко сидит, далеко глядит"- у него обзор получше. А погоня, не будь дураками, не станет приближаться- а будет следовать метрах в 300-х...поразить  кого-либо на такой дистанции  из исторического оружия той эпохи( да и из биатлонной винтовки) очень трудно, а вот наблюдать - так вполне возможно...гнать, выматывать, а потом- просто взять утомлённую дичь, сколь бы зубастой она не была...это-работает, и местные блюстители порядка, если их не обмануть, сымитировав гибель беглецов, всё-таки их загонят.

Отредактировано Франческа (12-07-2020 18:42:01)

+3

468

Спасибо друзья. Чтобы не было кривотолков, внёс правки.

+1

469

Франческа написал(а):

Марго, скорее всего, располагает вот этим британским оружием:

https://antikvariat.ru/mmg/4024/87935/#.Xwr_sxRS9dh

Оно- с кремнёвым замком, кстати, обратите внимание на это...Впрочем, возможно, ей попался и  капсюльный, переделанный вариант, но навряд ли...оружие к середине девятнадцатого века постепенно выходит из обращения в войсках, но  на флоте и у всяких иррегуляров вполне мог встречаться и позднее.

И не только этим. "Весёлые ребята" из харчевни тоже были вооружены неплохо, и скорее всего мушкетонами всевозможных форм и "расцветок" и холодняком, ну и парой стволов для средней дистанции.

+1

470

Франческа написал(а):

Только зря порох потратит. Это - оружие очень близкой дальности действия. Дальность огня мушкетона (тромблона)- около 30-ти метров всего. Это- оружие годится только для стрельбы на  узкой улочке, при абордаже вражеского корабля, ну или всаднику...для обороны повозки с тыла при передвижении "в поле" ( а не в городе на узких извилистых улочках)оно  не годится совершенно! Поэтому мушкетоны  нужно отдать именно конникам (командир вроде на лихом коне там у вас скачет?), а Марго пусть свою биатлонную винтовку достаёт- больше не из чего она стрелять (чтобы с гарантией выстрелить и с приемлемой вероятностью попасть) не умеет...

Спасибо Катя. Этот момент исправил. А насчёт возможной погони? Так гнались за фаэтоном, а тут уже почти целая колонна.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Марго - королева разбойников.