Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.


Ермак 5. Контртеррор.

Сообщений 1331 страница 1340 из 1865

1331

Уконтрапупить сколько-то британских вымпелов - оно вроде как соблазнительно, да и злость сорвать. А если ещё захватить, ммм...

Но?

Трофеи - позиция спорная, да если и будут - пока их освоят новые экипажи? Плюс ещё с немцами делиться придётся.
А вот потери при эскадренном бое практически гарантированы. То есть - ещё большее ослабление флота.

Опять же - если британский адмирал не дурак, и не успеет влезть в территориальные воды или совершить явный акт агрессии, то, увидев объединённую эскадру под штандартами двух императоров - сделает вид, что "просто шёл мимо", даст салют и двинет в ближайший шведский порт по курсу, как якобы так и задумывалось. Шведы, конечно, охренеют, но это мелочи....

0

1332

Игрок написал(а):

Полным или близким к полному, например, пятнадцатиузловым ходом, тогдашние броненосцы, да и другие корабли, всех флотов, имели дальность плавания в разы меньше, чем экономическим. В лучшем случае сутки полного хода, проектные требования были даже меньше - с нормальным запасом считалось удовлетворительным если броненосец может идти полным ходом светлое время суток. А с полным запасом угля корабли не могли развить полный ход. Любые: английские, немецкие, японские, русские и т.д.

Не столь категорично!
По немцам данных по дальности полным ходом под рукой нет, но наши балтийские броненосцы (начиная с А2) проектировались на 4 суток полным ходом:

870 тонн угля хватило бы на 4,5 суток полного хода, за которые корабль проходил 1620 миль. Кроме то­го, на корабле необходимо было иметь еще и запас­ные ямы на 500 т угля.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/IA2/06.htm

Скорость полного хода броненосца должны была составить 16 уз, дальность плавания - 1600 миль полным и 5760 миль 10-узловым ходом.

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/St … gut/03.htm
1600 миль - это почти 3000 км.
То есть, для нашего случая - туда И ОБРАТНО полным ходом, и ещё должно остаться...

Обычно, конечно же, реальная дальность получалась почти всегда меньше проектной, но для данного расстояния должно хватить "с остатком на маневрирование".

+1

1333

Wild Cat написал(а):

Опять же - если британский адмирал не дурак, и не успеет влезть в территориальные воды или совершить явный акт агрессии, то, увидев объединённую эскадру под штандартами двух императоров - сделает вид, что "просто шёл мимо", даст салют и двинет в ближайший шведский порт по курсу, как якобы так и задумывалось. Шведы, конечно, охренеют, но это мелочи....

А вот это будет зависеть от того, какие у британского адмирала имеются приказы. Если варианты "В случае А:...", "В случае В...", то да. А если однозначный приказ идти обстреливать Кронштадт - пойдёт обстреливать. Попытается прорваться. Что не получится - не его вина, военное счастье переменчиво. Ибо в британском флоте за самовольное невыполнение приказу на рее вешали и адмиралов.

+6

1334

Мамоныч написал(а):

То есть, для нашего случая - туда И ОБРАТНО полным ходом, и ещё должно остаться...

Обычно, конечно же, реальная дальность получалась почти всегда меньше проектной, но для данного расстояния должно хватить "с остатком на маневрирование".

Вроде убедительно... Только один вопрос - оба флота, германский и русский, вот так и стояли  в портах, с полными угольными ямами, с полными экипажами на борту и только и ожидали отмашки для выхода на рандеву?

согласно  посту 1090

На следующий день в двенадцать ноль-ноль вышел из дома и направился к Зимнему дворцу. Часа через два туда должен будет прибыть из Кронштадта император. Эскадра вчера поздно вечером встала на рейде, но к утру слухи уже просочились в столицу.

Она успела пополнить запасы угля и БК?

Отредактировано Jinn0006 (04-03-2021 22:38:09)

+1

1335

Курсант написал(а):

- Действуйте, как считаете нужным, Михаил Николаевич. Николай Николаевич, - обратился император к главному кавалеристу. – Вам уже сегодня надлежит встретиться с генералом Куропаткиным и поднять планы по защите столицы от атаки и десанта с моря.

   Ажиотаж, поднятый вокруг британской эскадры, полезен в смысле "накрутить хвоста" гарнизону столицы, дабы господа офицеры и думать забыли о возобновлении старинной гвардейской забавы "посади на тон своего императора и ни в чём себе не отказывай". Реальная же опасность для самой столицы от действий британского флота сильно преувеличена Глубины свыше 10 м в Финском заливе начинаются западнее острова Котлин, а по Маркизовой луже броненосцы смогли бы передвигаться исключительно по узкому фарватеру (после того, как пройдут укрепления Кронштадта). Десантные же суда без артиллерийской поддержки не смогли бы высадиться даже в районе Петергофа.
   Как я понял из текста, эскадра была послана заранее, но для моральной поддержки ВК Владимира в случае успешного захвата последним власти или, как минимум - при дезорганизации обороны во время затянувшегося переворота. Тогда, в условиях отсутствия организованного противодействия англичане ещё могли бы надеяться на установления контроля над Кронштадтом и посылку символического (пару батальонов морской пехоты) десанта а столицу. В случае же провала путча эскадре оставалось лишь крейсировать в Финском заливе. Максимум, что она могла сделать без объявления полноценной войны, это заблокировать Российский флот в Гельсинфорсе и устроить профилактическую блокаду морской торговли РИ на Балтике. Для высадки же массовых десантов потребовался бы полноценный флот вторжения, вроде того, что тащили к Севастополю полувеком раньше. Соответственно и однозначного приказа "бомбардировать Кронштадт и прорываться к Санкт-Петербургу", адмиралу дать не могли.
   И ещё. Категорически не могу поверить, чтобы эскадру успели подготовить к боевому походу за сутки. Для этого все корабли были уже быть загружены углем и припасами, а экипажи полностью находиться на борту. То же применимо и к срочному вояжу Германской эскадры к Гогланду. Другое дело, если встреча "в верхах" планировалась заранее и по срокам совпадала с описанными событиями.
   М.б. стоит придумать для "экшена" что-то другое. Например, как на грех совпало: и один из полков гвардии таки начал бузить, и английская эскадра по Балтике шарится, а от этого всего запланированная встреча двух императоров под угрозой срыва.

+2

1336

Jinn0006 написал(а):

Только один вопрос - оба флота, германский и русский, вот так и стояли  в портах, с полными угольными ямами, с полными экипажами на борту и только и ожидали отмашки для выхода на рандеву?

Вообще-то, после убийства британского посла, Балтийский флот должен был находиться в состоянии полной боевой готовности. Ибо Россия и Британия в шаге от войны.

+5

1337

Jinn0006 написал(а):

Только один вопрос - оба флота, германский и русский, вот так и стояли  в портах, с полными угольными ямами, с полными экипажами на борту и только и ожидали отмашки для выхода на рандеву?

согласно  посту 1090

 

На следующий день в двенадцать ноль-ноль вышел из дома и направился к Зимнему дворцу. Часа через два туда должен будет прибыть из Кронштадта император. Эскадра вчера поздно вечером встала на рейде, но к утру слухи уже просочились в столицу.

Она успела пополнить запасы угля и БК?

Ничего не могу сказать за флот германский, но русскому от Кронштадта до ГоГланда - 85 миль (9 часов экономическим ходом).
Получается - более суток на "пополнение запасов"(тм)...

0

1338

Jinn0006 написал(а):

Она успела пополнить запасы угля и БК?

Если Вы внимательно следили за событиями в книге, то во время этой прогулки было покушение на ГГ, следом на императрицу и детей. Потом была подготовка к адекватному ответу:нота и убийство посла (2-3 дня, может и больше). Далее реакция Георга 5 на ноту и его ответ: выход британской эскадры - это как минимум 3-5 дней. До Датских проливов около 1500 тыс.км. Это около трёх суток хода на 15 узлах. Таким образом, с момента прихода  Балтийской эскадры с учений в Кронштадт прошло 5-8 дней. А получив известие о выходе Флит Хоума для поддержки ВК Владимира Александровича, думаю, подготовка эскадры началась в авральном режиме.

Отредактировано Курсант (05-03-2021 09:50:22)

+2

1339

Борис написал(а):

Максимум, что она могла сделать без объявления полноценной войны, это заблокировать Российский флот в Гельсинфорсе и устроить профилактическую блокаду морской торговли РИ на Балтике.

А это и есть война, просто без формальной ноты об объявлении войны.  Было время, когда этим вообще не заморачивались, так что в обычаях это восприятие войны действием сохранилось.

0

1340

Курсант написал(а):

выход британской эскадры - это как минимум 3-5 дней. До Датских проливов около 1500 тыс.км. Это около трёх суток хода на 15 узлах.

А вот RN на 15 узлах к Датским проливам точно не пойдёт,так как от них ещё надо будет дойти до "Маркизовой лужи". Так что стоит закладываться на "экономические" 10 узлов...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.