Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Курсант написал(а):
два броненосных крейсера первого ранга типа «Рояль Соверен»
Какие крейсера?? О чём Вы???
https://ru.wikipedia.org/wiki/Броненосцы_типа_«Ройял_Соверен»
Ермак 5. Контртеррор.
Сообщений 1351 страница 1360 из 1865
Поделиться135105-03-2021 18:58:12
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7415
- Уважение: +6245
- Позитив: +15961
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-06-10]
- Провел на форуме:
10 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 23:36:51
Поделиться135205-03-2021 19:17:08
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7415
- Уважение: +6245
- Позитив: +15961
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-06-10]
- Провел на форуме:
10 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 23:36:51
Курсант написал(а):
Спасибо поправлю. перепутал с броневым поясом.
70 мм - это хорошая толщина для противоторпедной переборки.
Но они только только появились, и долго ещё будут в полтора-два раза тоньше.
Курсант написал(а):
мины с зарядом из пироксилина массой двадцать, тридцать и сорок килограмм, только последняя смогла при испытаниях пробить броневой лист толщиной двести миллиметров.
Что то одолевают меня сомнения, что взрыв японского 12-дюймового фугаса на броне главного пояса "бородинцев" (194 мм) давал его гарантированное пробитие... 
Может у кого "учебники"(тм) какие есть? С толщинами пробитий брони при контактном взрыве?
Отредактировано Мамоныч (05-03-2021 19:22:06)
Поделиться135305-03-2021 20:04:46
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 01:12:25
Поделиться135405-03-2021 20:04:50
Курсант написал(а):
...они с весом заряда в тридцать килограмм будут мощнее, чем с пироксилином весом в сто, а то и больше килограмм
По весу у тротила и пироксилина примерно одинаковая теплотворность и фронт ударной волны, но они не могут быть одним весом в одинаковом объеме снаряда, потому что тротил заливают жидким с высокой плотностью, а пироксилин имеет волокнистую структуру и соответственно низкую плотность.
Поэтому просто выгоднее по весу и по эксплуатационным свойствам использовать литой тротил или мелинит. Японцы знали свое место, поэтому искали на что сделать ставку и перед риском идти на равных против русского флота, выбрали риск снаряжения снарядов опасным в обращении, но более эффективным мелинитом.
Это больное место флота того времени. 76 мм фугасный снаряд с тротилом едва ли не мощнее 120 мм пироксилинового снаряда, поэтому так важно сделать фугасный снаряд для 75 мм пушки. Ну а злые языки злословят, что судя по его отсутствию, скорее всего иностранные агенты смогли незаметно нейтрализовать активность в этом направлении, равно как и в каких то других "улучшениях", которые позднее проявили себя как вредоносные. Контрразведка в то время в России практически отсутствовала.
Отредактировано Член кружка (05-03-2021 20:13:02)
Поделиться135505-03-2021 20:51:56
Мамоныч написал(а):
Что то одолевают меня сомнения, что взрыв японского 12-дюймового фугаса на броне главного пояса "бородинцев" (194 мм) давал его гарантированное пробитие...
Фугас не пробивал бронепояс наших броненосцев. Но броня расшатывалась, экипаж за броней получал контузии, механизмы от сотрясений тоже выходили из строя. При попадании нескольких снарядов в одну плиту происходило затопление отсеков. При более многочисленных попаданиях крепление бронеплит не выдерживало, плиты лопались, отваливались.
Но как проводились испытания нашими героями не сказано. Взрыв под водой (в воде) имеет другие характеристики. Так как происходит в более твердой, вязкой среде. Импульс взрывной в воде передается лучше и при одинаковом весе ВВ разрушения будут больше.
Так что возможно.
Поделиться135605-03-2021 21:34:53
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7415
- Уважение: +6245
- Позитив: +15961
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-06-10]
- Провел на форуме:
10 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 23:36:51
Канонир написал(а):
Взрыв под водой (в воде) имеет другие характеристики. Так как происходит в более твердой, вязкой среде. Импульс взрывной в воде передается лучше и при одинаковом весе ВВ разрушения будут больше.
Да, этот аспект я, как то, упустил...
Канонир написал(а):
Так что возможно.
Для 40 кг пироксилина и 200 мм брони - категорически НЕ уверен...
Что то, когда то мне попадалось про попадание торпеды в нижнюю кромку бронепояса...
Поделиться135705-03-2021 23:05:14
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 13:55:38
В якорной мине обр.1908-го года, ЕМНИП, было 80 кило взрывчатки.
Поделиться135805-03-2021 23:25:37
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 01:12:25
Дилетант написал(а):
В якорной мине обр.1908-го года, ЕМНИП, было 80 кило взрывчатки.
Якорная гальвано-ударная мина образца 1908 года
Тип взрывчатого вещества, масса заряда - Тротил, 115 кг
http://www.navy.su/navyarms/mines/1.htm
Отредактировано Череп (05-03-2021 23:26:50)
Поделиться135905-03-2021 23:33:27
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 01:12:25
В 1898 г. на вооружение флота приняли якорную гальваноударную мину с корпусом в форме шара и штерто-грузовой системой установки на заданное углубление. Корпус мины, изготовленный из листового оцинкованного железа, имел диаметр 780 мм. На верхней полусфере располагалось 5 свинцовых колпаков один в центре, четыре - по периметру. Заряд-ная камера вмещала 56 кг пироксилина. В нижней части корпуса имелась горловина для солевого (или сахарного) предохранителя, разрывавшего цепь запала. Для того времени мина, получившая обозначение "образца 1898 г.", являлась одной из наиболее совершенных в мире. Она и стала основной миной отечественного флота в русско-японскую войну.
Поделиться136005-03-2021 23:46:18
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7001
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 13:55:38
Череп
Ну, тем более... Понятно теперь, откуда взялись 40 кг тротила, - поправка на мощность.
Отредактировано Дилетант (06-03-2021 00:50:54)
Похожие темы
| Ермак 7. Война. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 18-10-2021 |
| Ермак 5. Отряд. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 18-01-2021 |
| Ермак 8. Интервенция. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 21-10-2022 |
