Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.


Ермак 5. Контртеррор.

Сообщений 1631 страница 1640 из 1865

1631

Логинов написал(а):

А уж на тогдашних технологиях это будет вообще сплошной отказ на отказе

В какой то книжке мне попадалась идея оснащения электромотором 5-ствольных 37 мм орудий Гочкиса. Они заряжаются 10-патронным магазином. Это конечно не Вулкан, но на 3-кабельтовом расстоянии, обычном для миноносцев, должно быть весьма внушительно. Особенно если заряд снаряда будет не пороховой, а тротил или мелинит.

Ну а отказов у такой примитивной конструкции быть не должно. Там ломать нечего.  Ну разве что стволы перереются, если весь погреб за один прием высадить.

+2

1632

Член кружка написал(а):

Особенно если заряд снаряда будет не пороховой, а тротил или мелинит.

Могут быть проблемы со взрывателями. Используемые к 37мм снарядам взрыватели тротил не заведут. Он менее чувствителен, чем черный порох, нужно для подрыва тола в взрыватель монтировать шашку более чувствительного ВВ, так называемое инициирующее ВВ. Поэтому взрыватель будет более крупный и тола в снарядике будет ну очень мало и эффект получится почти нулевой. Думаю что этот вопрос быстро и просто не решить.

0

1633

Канонир написал(а):

Могут быть проблемы со взрывателями.

Могут. Тогда вспоминаем старые добрые боеприпасы МДЗ для 14,5 мм пулемета КПВТ. Мгновенного действия зажигательные. Где взрывчатое вещество инициирующее (ТЭН, ТНРС) в мягком колпачке в головной части снаряда. При попадании в цель они инициируются и с учетом большего заряда могут играть роль промежуточного детонатора.
Единственный недостаток - большая чувствительность к любому механическому воздействию на головку. После вывода пацан на Кушке нашел ленту КПВТ на месте стоянки БТР выведенных из Афгана и постучал двумя патронами. Остался без рук и без глаз. Заряд в 14,5 все-таки небольшой.

+2

1634

Osa Александр написал(а):

Могут. Тогда вспоминаем старые добрые боеприпасы МДЗ для 14,5 мм пулемета КПВТ. Мгновенного действия зажигательные. Где взрывчатое вещество инициирующее (ТЭН, ТНРС) в мягком колпачке в головной части снаряда. При попадании в цель они инициируются и с учетом большего заряда могут играть роль промежуточного детонатора.
Единственный недостаток - большая чувствительность к любому механическому воздействию на головку

На мой дилетантский взгляд - значительный недостаток, коллега. Тем более, что в корабельных орудийных установках МД-боеприпасы при работе по броне малоэффективны. Там хоть 0.2 сек замедления, но надо, так что без инерционного донника не обойтись.

+1

1635

Немцы умудрялись как-то делать взрыватели для 26-мм гранат. Выстрел Wurfkorper 326 Leuchtpistole:
http://weaponland.ru/images/vistrel/Wurfkorper_326.jpg
Он же в разрезе:
http://weaponland.ru/images/vistrel/Wurfkorper_326-2.gif
http://weaponland.ru/board/vystrel_wurf … p/36-1-0-5

Пистолетная граната Sprenggranatpatrone Z / Sp.G.P. Z:
http://weaponland.ru/images/vistrel/Sprenggranatpatrone_Z.jpg
Она же в разрезе:
http://weaponland.ru/images/vistrel/Sprenggranatpatrone_Z-2.jpg
http://weaponland.ru/board/pistoletnaja … /14-1-0-90

Может на ГГ озарение нападёт? :) И вспомнит он в деталях статью с рисунками про немецкий пистолет-гранатомёт.

0

1636

Член кружка написал(а):

В какой то книжке мне попадалась идея оснащения электромотором 5-ствольных 37 мм орудий Гочкиса. Они заряжаются 10-патронным магазином. Это конечно не Вулкан, но на 3-кабельтовом расстоянии, обычном для миноносцев, должно быть весьма внушительно.

И зачем нужна эта вундервафля???
Извините, вы представляете себе что это такое - электромотор и механический привод тогда?  И их надежность?
При этом вы еще предлагаете дополнительно поменять снаряды, т.е. еще средства и ресурсы потратить.
В результате расходы на такое вот "вооружение" будут намного больше чем оснащение уже имеющимися 75 м  пушками с добавлением в боекомплект фугасных снарядов. При весьма сомнительной боевой эффективности. ну не нужна такая скорострельность в начале века - это же не авиация, а миноносцы. Нет необходимости стрелять по очень скоростной мишени!
И как ни старайся, эффект от попадания кучи маленьких снарядиков не будет большим чем от попадания одного -двух сравнительно тяжелых фугасов.

+6

1637

Логинов написал(а):

Член кружка написал(а):

    В какой то книжке мне попадалась идея оснащения электромотором 5-ствольных 37 мм орудий Гочкиса. Они заряжаются 10-патронным магазином. Это конечно не Вулкан, но на 3-кабельтовом расстоянии, обычном для миноносцев, должно быть весьма внушительно.

И зачем нужна эта вундервафля???
Извините, вы представляете себе что это такое - электромотор и механический привод тогда?  И их надежность?
При этом вы еще предлагаете дополнительно поменять снаряды, т.е. еще средства и ресурсы потратить.
В результате расходы на такое вот "вооружение" будут намного больше чем оснащение уже имеющимися 75 м  пушками с добавлением в боекомплект фугасных снарядов. При весьма сомнительной боевой эффективности. ну не нужна такая скорострельность в начале века - это же не авиация, а миноносцы. Нет необходимости стрелять по очень скоростной мишени!
И как ни старайся, эффект от попадания кучи маленьких снарядиков не будет большим чем от попадания одного -двух сравнительно тяжелых фугасов.

Очень "сомнительно", что 5-стволки Гочкиса ВООБЩЕ возможно раскрутить до скорострельности "пилы"(тм).
Там (в отличии от классических гатлингов) ОДИН ВЫСТРЕЛ приходится на ОДИН ПОЛНЫЙ ОБОРОТ рукоятки:
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2492642667006535274&reqid=1616335204606298-359056039153215675700110-man2-5672-d13-man-video-app-ho-0d2-32046&text=видео 5-ствольных 37 мм орудий Гочкиса

+3

1638

Мамоныч
даже если удастся сделать синхронизатор, поставить движок и т.п. - зачем все эти извращения? Когда аналогичный результат достигается в несколько раз проще и дешевле...

+4

1639

Разместившись за столом, продолжил составлять практически «проскрипционные списки» на основании бумаг из английского посольства, разбивая их по министерствам и занимаемым должностям. И уже начала складываться интересная и неприглядная картина. Представители Министерства иностранных дел, Военного и Морского ведомств – это было понятно, но меня больше насторожило то, что в списках получателей английских денежек было большое количество редакторов, журналистов столичных газет.
Британия всегда придавала пропаганде и агитации огромное значение. Теперь становилось понятным, откуда росли ноги нужных лаймам публикаций в прессе. Англичане формировали в Российской империи  немаленькую армию «агентов влияния» из всевозможной либеральной оппозиции. Судя по всему, деньги этим людям передавали без затей и дипломатии - в конвертике, а вот «видных политиков» обрабатывали гораздо тоньше. Как это делалось, нужно будет уточнить у Рейли.
В этот момент в дверь постучались, после чего на пороге кабинета застыл кавторанг Кононов.
- Разрешите войти, господин полковник.
- Заходите, Анатолий Алексеевич. Все заходите, - выйдя из-за стола, я направился навстречу входящим в помещение боевым пловцам.
Пока в столицу не пришла информация о встрече Вильгельма и Николая на борту германского флагмана, был как на иголках. Зато когда буквально через час прочитал депешу с сообщением о подрыве двух британских эскадренных броненосцев и утонувшем «Формидебле», чуть не пустился в пляс.
Долго не мог поверить, что подброшенная начальнику водолазной школы идея боевого использования водолазов и магнитной мины приведёт к такому результату. Насколько помню, таких успехов добивались только итальянские боевые пловцы во время Второй Мировой войны. В голове вертелась мысль об их рейде в порт Александрии, где они подорвали с помощью человеко-торпед два линкора. Правда, англичане их отремонтировали и через год вновь ввели в строй. Даже фильм, кажется, смотрел про это. Ещё подумал о гибели линкора «Новороссийск». По слухам, там тоже отметились итальянские боевые пловцы.
В общем, когда сегодня наши герои прибыли на эсминце в Кронштадт, отдал всему отряду приказ немедленно прибыть с вещами в Зимний дворец. Надо было что-то решать с этой четвёркой, плюс ещё с двумя офицерами, которые завтра-послезавтра должны прибыть из Финляндии, точнее, Великого княжества Финляндского. 
- Проходите, господа! Рассаживайтесь! Как говорится, в ногах правды нет, - дождавшись, когда все разместятся на стульях, продолжил: - Рассказывайте, Анатолий Алексеевич. Со всеми подробностями, рассказывайте.
Повествование Кононова с редкими комментариями Ризнича заняли около получаса.
- Господа, не побоюсь высокопарных слов, но вы совершили великое дело. Подрыв двух эскадренных броненосцев и вывод их из строя уравняли силы английской эскадры с силами объединённой русско-германской по такому рангу кораблей. Однако теперь, если так можно сказать, наши корабли имеют значительный перевес по броненосным и бронепалубным крейсерам, а также по истребителям миноносцев. Вся эта мощь в настоящий момент идёт к Аландским островам. Как там сложится обстановка, пока остаётся только гадать. Вы же своё дело сделали, и теперь надо решать, как вам жить  и служить дальше. Начнём с младших по званию, - я посмотрел на боцманматов.
- Ваше высокоблагородие, прошу Вас, оставить меня в отряде боевых пловцов, - первым поднялся и произнёс Белов. Корелов вскочил следующим и также попросился в отряд.
Я взмахом руки усадил их обратно на стулья.
- Вы, Иван Иванович? Не вставайте, – спросил Ризнича.
- Тимофей Васильевич, я от такого удовольствия отказаться не могу, - улыбаясь, ответил лейтенант. – Завойко и Миронов просили передать, что они горят желанием дальнейшую службу связать с отрядом боевых пловцов. Как только прибудут из княжества, будут просить об этом лично.
- Анатолий Алексеевич, остаётся узнать Ваше решение, - я повернулся лицом к Кононову.
- Тимофей Васильевич, я прошу, чтобы Вы ходатайствовали перед Государем Императором о моём переводе в отряд боевых пловцов. На мою должность начальника Кронштадтской водолазной школы могу порекомендовать несколько подходящих кандидатур, - капитан второго ранга раскрыл папку, которую до этого положил на стол, и передал мне несколько листов бумаги. – Здесь некоторые соображения по устройству базы для размещения и тренировки боевых пловцов, которые успел набросать на обратном пути.   
Я взял в руки листы и быстро пробежал их глазами.
- А почему Тронгзунд?!
- Насколько мне известно, вот уже полгода, как происходит разоружение данной крепости, начался демонтаж восьмидюймовых крупповских орудий на Транзундском редуте и на Печерской батарее. Личный состав гарнизона переведён в другие части. Тем не менее, данная крепость это  мощный комплекс батарей, бастионов, казематов, вырубленных на побережье пролива прямо в гранитных скалах острова. Это сохранившаяся инфраструктура в виде казарм, складских зданий, колодцев и самое главное – порта. Ещё один положительный момент – до Выборга чуть больше семи миль напрямую по воде и около шестнадцати миль по суше и по хорошей дороге. Так что с логистикой снабжения и доставкой грузов, в том числе и секретных, проблем не будет.
- Интересное предложение. Действительно, можно много сэкономить на инфраструктуре базы. А какой штат отряда, Анатолий Алексеевич, планируете? – поинтересовался я.
- Всё зависит от финансирования и от тех задач, какие будут стоять перед отрядом, Тимофей Васильевич.  Если действовать по опробованной схеме, то уже необходимо иметь как минимум три тройки боевых пловцов. То есть необходимо три офицера, шесть боцманматов, двенадцать, чтобы с запасом, ребризеров, водолазных костюмов, ласт. Нужно оборудование для накачки кислородом или сжатым воздухом баллонов. Необходима мастерская для производства мин, люди, которые будут их производить, - кавторанг развёл руками, показывая, что много чего потребуется. -  Вспомогательный и технический персонал также потребуется. Подразделение для охраны базы. Это минимум на сегодняшний день.
- Это так, Анатолий Алексеевич. Работы предстоит непочатый край. То, что вы перечислили – это мелочь. Задачи, которые будут ставиться перед боевыми пловцами, очень обширны. И минирование кораблей, только одна из них.
- А какие ещё задачи будут? – не сдержав любопытства, перебил меня Ризнич.
- Кроме диверсий  на кораблях и судах противника в военно-морских базах и на внешних рейдах, нельзя забывать и об объектах транспортной и промышленной инфраструктуры, расположенных вблизи морского побережья. Также на боевых пловцов будет возложен сбор информации о корабельных группировках противника и об его военно-морских объектах. Скрытное минирование проходов и районов якорных стоянок также станет одной из задач отряда, - я усмехнулся про себя, подумав, как сейчас ошарашу господ офицеров и боцманматов. – Кроме того, в задачи отряда будет входить  выполнение особо сложных мероприятий на суше: организация диверсий, ликвидация и захват представителей командования и военно-политического руководства противника и других важных целей в прибрежной зоне. Выявление сосредоточений войск противника, других важных целей на побережье, наведение и корректировка ударов  корабельной артиллерии на эти цели. Про гидротехнические сооружения на реках также не забудьте: электростанции, дамбы, мосты и прочее, и прочее. Задач будет очень много.
Я посмотрел на лица моих слушателей и увидел на них выражения полного ох…, то есть изумления.
- Чтобы выполнять эти задачи, придётся научиться действовать не только под водой, но и на суше. Также потребуется разработать самоходные подводные аппараты типа мини-подводных лодок, герметичные контейнеры для оружия, приборы навигации и связи под водой и для связи с кораблями. Да много чего придётся разрабатывать и опробовать это на практике. Риск будет очень большой. Я бы сказал – запредельный. Вы будете первопроходцами в новом виде войск – сил специальных операций военно-морского флота Российской Империи, - с пафосом закончил я, напомнив самому себе Остапа Бендера, рассказывающего о перспективах Нью-Васюков.
«Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!» - вспомнил я фразу из любимого произведения и усмехнулся про себя, глядя на загоревшие глаза моих собеседников.
- Тимофей Васильевич, то, что Вы говорите, похоже на фантастическое произведение Жюля Верна, - произнёс Кононов.
- А то, что шесть человек с помощью яхты, подводного снаряжения и двух мин подорвали два эскадренных броненосца, отправив на дно флагман Хоум Флита, разве это не фантастика?! Кто-нибудь ещё неделю назад мог бы из вас поверить в это?!
- Если честно, Ваше высокоблагородие, то до сих пор не верится, - тихо произнёс Белов.
- Как говорил китайский философ Лао-Цзы: «Путь в тысячу ли начинается с первого шага». А вы шагнули очень далеко. Поэтому сегодня ваша группа отправляется в Гатчину. Там вас разместят в Аналитическом центре. Пока не прибудет император, ваша задача изложить на бумаге все события проведённой операции, а также всё, что касается создания нового подразделения. Пишите всё, что думаете. Пускай это будет выглядеть как фантастика, сказка…
- Тимофей Васильевич, я тут подумал, что для передвижения под водой на большие расстояния можно использовать что-то типа тихоходных подводных управляемых торпед, которые могли бы доставить до цели заряд и боевых пловцов. И нужны ребризеры, которые позволяли бы опускаться на глубину больше тридцати футов. Как мне кажется, проблема в том, что мы дышим чистым кислородом. И на большей глубине начинается что-то типа кислородного опьянения, - перебил меня Ризнич.
- Иван Иванович, все свои мысли изложите в докладной записке. Как говорится, вам и карты в руки. Я с морем не очень дружу. Государь вернётся из похода, и будем решать всё на практике.

Отредактировано Курсант (24-03-2021 10:06:47)

+27

1640

"То есть необходимо три офицера, шесть боманматов, "- буква Ц пропущена.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 5. Контртеррор.