В эпилоге на корабле поднят императорский штандарт, но император же не на борту, а в павильоне, вместе с семьей. Такое возможно?
Ермак 5. Контртеррор.
Сообщений 1811 страница 1820 из 1865
Поделиться181207-04-2021 08:59:16
В эпилоге на корабле поднят императорский штандарт, но император же не на борту, а в павильоне, вместе с семьей. Такое возможно?
Для написания этого эпизода взята статья из газеты того времени, где описывается спуск на воду "Авроры".
Поделиться181307-04-2021 10:08:41
Система Канэ сама по себе довольно убогая, в отличии от крупповской.
Вы не правы!
Все 90-е годы и начало нулевых Крупп - откровенный аутсайдер. "Весь мир"(тм) покупает для своих кораблей либо Армстронги, либо Шнейдер-Кане.
Сами немцы до 1907 года вооружают свои корабли 15 cm/40 (5.9") SK L/40 с клиновым НЕ СКОРОСТРЕЛЬНЫМ замком, "вжимаемым винтом"(с), а не рычагом:
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_SK_L/40_naval_gun
http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_59-40_skc96.php
Поделиться181407-04-2021 10:57:03
Но ещё интересней строится ли «Цесаревич» при такой политике сближения с Рейхом.
А что - "политика"(тм)???
Никакая "политка"(тм) не помешала Виккерсу, ещё до официального заключения мира, заложить для нас броненосный крейсер.
А Лэйрду - перед самой войной, построить для нас эсминец.
Поделиться181507-04-2021 11:08:37
Вообще они не успевают - "Аврора" вводилась в строй 16 июня 1903 года, в реальной истории японцы напали 27 января 1904 года, так что в их распоряжении всего 7,5 месяцев, а тут их Георг еще и поторапливает.
Так что нечего выдумывать. Проект "Бородино" был заложен в мае 1900 г. т.е. за 3 года до описываемого момента спуска "Авроры", а тотчас бородинцы уже 2 года у достроечной стенки, практически готовые.
Вы опять ВСЁ перепутали:
Аврора вошла в строй в 1903 году, НО(!!!) спущена на воду (про что и писал автор) 11.05.1900!
НО(!!!), при этом Вы абсолютно правы:
Заложенные в 1901 году ЭБРы не успеют не только к началу РЯВ, но и к Цусиме!
("Суворов" здесь не показатель, поскольку он - второй корабль в фактической "серии" Балтийского завода)
Поделиться181607-04-2021 12:30:16
Я бы предпочел следующий тип немецких броненосцев «Дойчланд». Конструктивно броненосцы типа «Дойчланд» практически полностью повторяли предыдущий тип «Брауншвейг».
Вообще времени мало - "Аврора" спущена на воду и поставлен к достроечной стенке 11 мая 1900 года, в один и то же день с закладной первого броненосца проекта "Бородино", а за следующие полмесяца будут заложены еще 2 броненосца этого же проекта.
А полугодом ранее были спущены и поставлены в достройку систершипы "Всилия Хохлова" ("Авроры") - "Диана" и "Паллада". Это означает, что косметические изменения проектов крейсеров и в чем то даже броненосцев, все еще возможны. В 1916 году "Аврора" вооружалась 14 палубными тумбовыми 152 мм орудиями, т.е. 75 мм и прочую мелочь с крейсера сняли за полной бесполезностью и из соображений централизованного управления огнем.
Кстати, в это же время строится "Варяг", который меньше водоизмещением, но на нем сразу изменены пропорции артиллерии в сторону главного калибра - там 12 пушек 152 мм и еще строяться другие 6-тысячники и вообще в мире тенденция смещения фокуса на главный калибр.
В реальной истории японцы напали 27 января 1904 года, так что в их распоряжении 3,5 года, но тут их Георг поторапливает.
Так что нечего выдумывать. Выход в доработке уже имеющегося потенциала старых кораблей, ну скажем на 3 броненосцах проекта "Полтава" вместо 40 (!!!) штук пушек 37 и 47 мм, а так же бронированных марсов, поставить десяток 100-120 мм
А в новые проекты без потери времени можно вмешаться только косметически - без переделки корпуса. Об изменени проекта "Бородино" много написано на цусимских форумах. В основном речь о третьей башне или, с оставлением двух башенной схемы, перепроектировании башен на 3 орудия или, как вариант оставления главного калибра как есть, замена 152 мм пушек среднего калибра на 203 мм., как это потом делали японцы. В основном за счет веса противоминной артиллерии, тарана и боевых марсов.
Наверное проще вообще избавиться от башен среднего калибра, как на "Ретвизане", а вместо кучи противоминной мелочи поставить десяток казематных 105-120 мм, разместив все за броней главного пояса в отдельных противоосколочных казематах, что даст экономию веса и удешевит проект.
На Черном море через 4 месяца спускают на воду к достроечной стенке броненосец "Потемкин", первый из тяжелых кораблей России на нефтяном отоплении. Но в декабре 1903, т.е. за месяц до войны там диверсией будет уничтожено это прогрессивное машинное отделение. Англичане традиционно сильны в агентурном проникновении во флот стран-соперников.
Можно бы конечно забрать броненосец оттуда, но он тихоход, так что скорее всего на нем просеяли бы команду и оставили на театре, а что-то из старых броненосцев заблаговременно вывели из Черного моря и отправили бы в Средиземное море, а уже оттуда в Порт-Артур в качестве второго эшелона, освободив новые броненосцы для важных задач.
Таким образом, уверенно можно незначительно оптимизировать постройку новейших броненосцев - всех пяти, что-бы никто из них не отстал. Ну и конечно, что очень важно - это снаряды, оптика, система погрузки угля и и перемещения его внутри корабля. Германия в это время только производит свои первые опыты с броненосцами. От них польза может быть только в конкретных узлах - машины, оптика, автоматы разрешения выстрела и прочая точная механика.
Поделиться181707-04-2021 12:41:03
Вы опять ВСЁ перепутали:
Аврора вошла в строй в 1903 году, НО(!!!) спущена на воду (про что и писал автор) 11.05.1900!
Есть такое дело. Я перепутал даты сдачи корабля флоту и дату спуска на воду к достроечной стенке.
Однако, 3 "бородинца" из 5 по проекту, были заложены в один месяц с датой спуска "Авроры" , т.е. в этом отрывке автор говорит как раз о мае 1900 года, когда были заложены "Бородино", "Александр" и "Орел".
Если их доработать и просто не тормозить, как это было, то все прекрасно успеют.
Но, учитывая, что в реальной истории Тихоокеанская линейная эскадра была примерно равна всему линейному флоту Японии, то опираться следует на доработку имеющихся кораблей. Согласитесь, но 40 пушек калибра 37 и 47 мм на броненосцах проекта "Полтава", выглядят мультяшно, а это ведь еще и 120 человек расчетов - десяток 120 мм, или хотя-бы 75 мм пушек были бы куда как эффективнее и так везде и так во всем. Голову там надо прикладывать, но инженеры пока в загоне, а это и есть та слабость, которая привела к поражению в войне. Это же цирк, когда флот идет в бой со снарядами, которые не взрываются или они такие, что там взрываться нечему, настолько малые там заряды.
Отредактировано Член кружка (07-04-2021 13:33:24)
Поделиться181807-04-2021 13:51:32
Однако, 3 "бородинца" из 5 по проекту, были заложены в один месяц с датой спуска "Авроры" , т.е. в этом отрывке автор говорит как раз о мае 1900 года, когда были заложены "Бородино", "Александр" и "Орел".
Я ориентировался на предположение коллеги Генерала:
Вроде как идет 1901 год.
Которое коррелируется с предшествующим текущим событиям участием ГГ в обороне Благовещенска, в реале случившейся в июле-августе 1900 года. То есть за через 2-3 месяца до после реального спуска на воду Авроры.
Отредактировано Мамоныч (07-04-2021 13:59:10)
Поделиться181907-04-2021 13:56:42
На Черном море через 4 месяца спускают на воду к достроечной стенке броненосец "Потемкин", первый из тяжелых кораблей России на нефтяном отоплении.
Вообще то первым был «Ростислав» который введён в эксплуатацию 1 мая 1900 года.
Поделиться182007-04-2021 15:12:31
88-мм. это уже не противоминный из-за стремительного роста размеров эсминцев
Угу, это калибр зенитный, пусть даже об этом пока никто не знает.
Похожие темы
Ермак 7. Война. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 18-10-2021 |
Ермак 5. Отряд. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 18-01-2021 |
Ермак 8. Интервенция. | Лауреаты Конкурса Соискателей | 21-10-2022 |