Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...


Гремя огнем, сверкая блеском стали...

Сообщений 1331 страница 1340 из 1481

1331

BORIS_MM написал(а):

Вы не внимательно прочитали - 159 Гв СП вел бои в районе Есипово сдерживал немецкое наступление, перекрывая "роллбан", целых три с половиной дня - с утра 25 ноября по середину дня 29 ноября, потеряв за это время 557 человек личного состава и лишился обоих приданных ему для усиления ОТБ.
    Вообще 7_й Гв.СД, в которую входил  159 Гв СП, к моменту переброски на Клинско -Истренское направление была  далеко не свежая - сформированная  в середине сентября 1941года из частей 64 СД она участвовала в обороне Курска и, затем, включенная 30 октября в состав 49-й армии Западного фронта, до 23 ноября  вела упорные бои с наступающими немецкими войсками  районе Шатово, Иваньково и Калиново  (примерно в 5 км южнее Серпухова).
По этому можно с уверенностью считать, что численность "боевого состава" стрелковых полков 7_й Гв.СД составляла в лучшем случая 60% от штатной (~1500 "штыков), практически единовременные потери трети этой численности были крайне тяжелыми.

Я внимательно читал. Копирую ваш текст, и выделяю в нем указанные вами даты

Из этого документа следует,  7_я Гв.ПД вместе с приданными  ей 138 ОТБ, 126 ОТБ и 219 ГАП, 25 ноября 1941 года заняла   оборону на рубеже Бухарово, Ложки, Гончары,  Жуково и на этом рубеже до 29 декабря  сдерживала  немецкое наступление. О наших потерях можно судить по отсутствию каких либо упоминаний (как в этом документе, так и в других архивных документов) о дальнейшем участии  138 ОТБ и 126 ОТБ в боевых действиях до их нового формирования в январе-феврале 1942 года, и по приведенным потерям 159 Гв. СП - 202 убитых и 355 раненых боевого состава.

Т.е. у вас указано до 29 декабря, а не 29 ноября
Согласен - 29 декабря дата странная если исходить из того что сводка только по оборонительным боям. Но это было в вашем исходном сообщении, и. я предположил что сводка за период от начала занятия обороны и до какой-то даты, т.е. включая действия полка в контрнаступлении

Отредактировано ВадимПК (02-03-2023 08:11:23)

0

1332

BORIS_MM написал(а):

так же не была оснащена панорамным перископическим прицелом и могла быть использовано только как орудие "прямой наводки".

"Классика" полувековой дальности - бурские крупповки с ОТКРЫТЫМИ ПРИЦЕЛАМИ (мушка и целик) на холмах над полем боя:
http://samlib.ru/t/toder_o_j/abwarp01.shtml
http://samlib.ru/t/toder_o_j/abwarp02.shtml

Орудие, размещенное на вершине холма (типичное размещение бурской артиллерии)

- к тому же, на порядки менее устойчивые против шрапнели и осколков...

0

1333

BORIS_MM написал(а):

Касательно пригодности танков Матильда к использованию в качестве САУ артиллеристскои поддержки:
-  на изготовленном и испытанном в октябре 1941 года прототипе модернизированного танка Матильда в его трехместной башне вместо моноблока орудия QF 2 pounder со штатным 1,5-кратным телескопическим прицелом "прямой наводки"(панорамного перископического прицела орудие не имело), спаренного с 7,92 мм пулеметом, был установлен моноблок орудия ЗИС-5 со штатным 2,5-кратным телескопическим прицелом "прямой наводки", спаренного с 7,62 мм пулеметом ДТ.  Панорамного перископического прицела для орудия ЗИС-5 не устанавливалось.

Никто тут и не говорил об использовании танковых пушек в качестве гаубиц для стрельбы с закрытых позиций - нет, танковое орудие потому и дороже, что оно длинноствольное и более сложное для целевой стрельбы по настильной траектории, соответственно с высокой начальной скоростью, поэтому у него меньшая живучесть на настрел, чем у артиллерийского короткоствольно-гаубичного ширпотреба. Нет ничего удивительного в том, что прицелы у них для прямого выстрела.

Там говорилось об использовании естественного преимущества - толстой лобовой брони "Матильды" и мощной, по меркам 1941 года, 76 мм пушки. Если рельеф позволяет, то такой танк с высотки может контролировать окружающее пространство и ему не потребуется много выстрелов для подавления позиций ПТО или других средств усиления пехоты. Танку с такой пушкой не обязательно приближаться к позициям ПТО, если он их сможет достать издали и тем прикрыть тех, кто все же пойдет вперед вместе с пехотой.

Должен же быть у ГГ хоть какой то козырь, если гаубичную батарею получить в усиление не получится.

Отредактировано Член-кружка (05-03-2023 15:58:26)

+2

1334

Член-кружка написал(а):

Там говорилось об использовании естественного преимущества - толстой лобовой брони "Матильды" и мощной, по меркам 1941 года, 76 мм пушки. Если рельеф позволяет, то такой танк с высотки может контролировать окружающее пространство и ему не потребуется много выстрелов для подавления позиций ПТО или других средств усиления пехоты. Танку с такой пушкой не обязательно приближаться к позициям ПТО, если он их сможет достать издали и тем прикрыть тех, кто все же пойдет вперед вместе с пехотой.

Должен же быть у ГГ хоть какой то козырь, если гаубичную батарею получить в усиление не получится.

В развитие.
Это будет  аналог Штуг III. Немцы любили останавливать Артштурмы в 700-800 метрах от наших позиций и отрабатывать своей 75 мм пушкой, находясь за пределами эффективного огня ПТО. То же самое может сделать и Воронцов - а вот немцы к этому ещё не привыкли и даже огонь немецких 50 мм ПТО на этой дистанции неэффективен. Т.е., несколько "атак" с выходом танков на рубеж 700 метров, своя пехота залегает, немeцкие огневые точки равняются, минометы садят по траншеям. В первый раз можно там же прорываться, а в других случаях дождаться переброски немцами резерва ПТО к угрожащему прорывом участку, но самим прорываться в другом месте. Главное, чтобы мин не было, или ГГ придется озаботиться танковыми тралами к Матильдам.

Отредактировано Ehaiai (05-03-2023 20:05:42)

+2

1335

Будете бронетанково флудить, закрою опять. Пока открыл, но держу на контроле.

+2

1336

Всё ?

0

1337

kanovin написал(а):

Всё ?

Я жду продолжение рассказа. Может обсудим лирическую сторону творчества автора? Сюжетную линию, отношения главного героя в коллективе, авторский стиль, ну там всякие эпитеты, метафоры, гиперболы, литоты и паронимы, которые использует автор для раскрытия образа главного героя и второстепенных персонажей?

0

1338

Istra32 написал(а):

Я жду продолжение рассказа. Может обсудим лирическую сторону творчества автора? Сюжетную линию, отношения главного героя в коллективе, авторский стиль, ну там всякие эпитеты, метафоры, гиперболы, литоты и паронимы, которые использует автор для раскрытия образа главного героя и второстепенных персонажей?

Ага, уже танки обсудили)). Так что не надо. Опять за флуд закроют тему ((

0

1339

Редкозверь
Вопрос: за обсуждение литературной стороны книги на форуме В Вихре Времён - тему закроют?

0

1340

Istra32 написал(а):

Редкозверь
Вопрос: за обсуждение литературной стороны книги на форуме В Вихре Времён - тему закроют?

Все зависит, ИМХО, от того в какие едали это обсуждение уведет и какомуй  срдискуссии скатится. :glasses:

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Гремя огнем, сверкая блеском стали...